Soll Österreich die Neutralität aufgeben?

delPaz

Bloody Newbie

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16.04.2003 - 20:03

stellt sich die frage ob wir noch überhaupt neutral sind? :confused:

afaik sind wir dazu verpflichtet die eu-außengrenzen zu sichern und vor Agressoren zu verteidien, egal ob in Österreich oder in Griechenland (bin mir aber da nicht so sicher, kann falsch sein). Außerdem sind wir bei der NATO ein Beobachtungsmitglied (also können wir an Sitzungen teilnehmen). Natürlich bin ich für die Neutralität, aber dies heißt nicht, dass der Staat nicht das Land verteidigen soll.
Aja, irgendwo hab ich gelesen (glaub in Weltmacht USA, ein Nachruf) das demokratisierte Staaten noch nie Krieg gegeneinander geführt haben (mir fällt auch kein Gegenbeweis zu). Die jetzt waren immer alle Kriege demokratisiertes Land gegen autoritäres Regime. Vielleicht könnt ihr mir ein paar nennen.

MfG

Thunderbird2000

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16.04.2003 - 20:09

Kriege wo die Politik des Landes unwichtig war bzw ist:

1. der 1.Weltkrieg war nicht so
2. Die Ganzen Kriege in den alten Grichenland also vor über 2000 Jahren *g*
3. Die Römer und ihre Kriege
4. Troyakrieg

ajo und jetzt:
Russland gegen die Tschetschenen
in Afrika die ganzen Kämpfe und Kriege wovon wir nichts mitbekommen

delPaz

Bloody Newbie

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16.04.2003 - 20:19

Zitat von Thunderbird2000
ajo und jetzt:
Russland gegen die Tschetschenen

Das kann man ja schon fast als einen "Bürgerkrieg" anschaun, passiert ja alles innerhalb eines Landes.

Imho sind wir von der Neutralität weit entfernt. Wir haben ja überall irgendwelche Blauhelme stationiert die nicht unsere Grenzen verteidigen (oder haben wir eine im Kosovo oder im Sulan, oder wie heßt).

weasel6667

Big d00d

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16.04.2003 - 22:05

Soviel ich noch weiß, sind wir schon seit ein paar Jahren nicht mehr neutral. Das Neutralitätsgesetz wurde durch irgendein "neueres" Gesetz (Verfassungsgesetz ?) unwirksam. Ich hab das einmal im Staatsbürgerkunde und einmal beim Bundesheer gehört (also glaub i schon das des stimmt). Nur frag ich mich warum es seit Jahren diese vollkommene unsinnige Diskussion über die Neutralität gibt. :bash:

Dumdideldum

Here to stay

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05.05.2003 - 21:51

[x] Abschaffung der Neutralität
[x] Abschaffung der allg. Wehrpflicht
[x] Gründung eines EU-Heeres
[x] Ankauf von Abfangjägern

Athlon1

Future has arrived!

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05.05.2003 - 21:53

laut Staatsvertrag MUSS Österreich neutral bleiben

DarkUtopia

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05.05.2003 - 21:54

ma seits ihr dumm?

NEUTRALITÄT MUSS UNS ERHALTEN BLEIBEN!!!!!

das is wichtig!

kobebryant

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05.05.2003 - 21:57

also samma mal ehrlich seit der eu is österreich nimma wirklich neutral aber was heisst schon neutral

Athlon1

Future has arrived!

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05.05.2003 - 21:59

militärisch neutral, wenn ich mich richtig erinnere

hanzi

flawless victory.

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05.05.2003 - 21:59

Natürlich soll die Neutralität aufrecht bleiben

btw: warum kein poll?

Jedi

PROGrAMmER

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05.05.2003 - 22:00

[X] wurscht

solang wir ned irgend welche 'schurkenstaaten' angreifen, gäbs zudem keinen grund für einen erstschlag (und sowas würd österreich sicher nie machen

)

Pyros

fire walk with me

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05.05.2003 - 22:03

Welche Neutralität?

Dumdideldum

Here to stay

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05.05.2003 - 22:13

Ich würde es nur redlich finden, dass sich endlich auch Österreich aussenpolitisch OFFIZIELL positioniert.
Die jetzige Neutralität ist nicht mal mehr das Papier wert, auf das sie geschrieben ist - sie wird schon lange ausgehöhlt und durchlöchert wie ein Schweizer Käse.
Aber, wie so oft eignet sie sich hervorragend, um von div. Parteien durch ausufernden Populismus missbraucht zu werden.

Was bringt uns die Neutralität heutzutage ???

Akuma

drink up - shoot in

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06.05.2003 - 09:02

Zitat von Daywalker
was bringt uns die neutralität?
nichts! im kriegsfall werden wir so oder so angegriffen

deshalb: abfangjäger kaufen, denn was ist euch lieber? das wir 5 abfangjäger oder 50.000 wehrpflichtige in den krieg schicken?

genau! die 5 abfangjäger

just my 0,02€

*schmunzel* na kloar, 5 abfangjaeger koennen problemlos jeden kriegerischen konflikt gewinnen. und wenn du 50.000 infanterie-soldaten mit 5 abfangjaegern vergleichst, solltest du nicht nur aepfel mit birnen vergleichen, sondern vielleicht auch bedenken, dass noch in keinem krieg nur die luftwaffe einen krieg entscheiden konnte (beispiele: england, deutsches reich, serbien, irak...). infanterie ist unverzichtbar, und da sind 50.000 mann hundertmal effektiver als 5 abfangjaeger (welche ohnehin nur gegnerische luftstreitkraefte bekaempfen koennen).

semteX

begehrt die rostschaufel

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06.05.2003 - 09:03

mhm a eu heer gehört her!

delPaz Bloody Newbie Registered: Jun 2002 Location: Vienna Posts: 22	16.04.2003 - 20:03 stellt sich die frage ob wir noch überhaupt neutral sind? afaik sind wir dazu verpflichtet die eu-außengrenzen zu sichern und vor Agressoren zu verteidien, egal ob in Österreich oder in Griechenland (bin mir aber da nicht so sicher, kann falsch sein). Außerdem sind wir bei der NATO ein Beobachtungsmitglied (also können wir an Sitzungen teilnehmen). Natürlich bin ich für die Neutralität, aber dies heißt nicht, dass der Staat nicht das Land verteidigen soll. Aja, irgendwo hab ich gelesen (glaub in Weltmacht USA, ein Nachruf) das demokratisierte Staaten noch nie Krieg gegeneinander geführt haben (mir fällt auch kein Gegenbeweis zu). Die jetzt waren immer alle Kriege demokratisiertes Land gegen autoritäres Regime. Vielleicht könnt ihr mir ein paar nennen. MfG
Thunderbird2000 Addicted Registered: Mar 2003 Location: in den eisernen .. Posts: 372	16.04.2003 - 20:09 Kriege wo die Politik des Landes unwichtig war bzw ist: 1. der 1.Weltkrieg war nicht so 2. Die Ganzen Kriege in den alten Grichenland also vor über 2000 Jahren g 3. Die Römer und ihre Kriege 4. Troyakrieg ajo und jetzt: Russland gegen die Tschetschenen in Afrika die ganzen Kämpfe und Kriege wovon wir nichts mitbekommen
delPaz Bloody Newbie Registered: Jun 2002 Location: Vienna Posts: 22	16.04.2003 - 20:19 Zitat von Thunderbird2000 ajo und jetzt: Russland gegen die Tschetschenen Das kann man ja schon fast als einen "Bürgerkrieg" anschaun, passiert ja alles innerhalb eines Landes. Imho sind wir von der Neutralität weit entfernt. Wir haben ja überall irgendwelche Blauhelme stationiert die nicht unsere Grenzen verteidigen (oder haben wir eine im Kosovo oder im Sulan, oder wie heßt).
weasel6667 Big d00d Registered: May 2002 Location: Bezirk Amstetten Posts: 149	16.04.2003 - 22:05 Soviel ich noch weiß, sind wir schon seit ein paar Jahren nicht mehr neutral. Das Neutralitätsgesetz wurde durch irgendein "neueres" Gesetz (Verfassungsgesetz ?) unwirksam. Ich hab das einmal im Staatsbürgerkunde und einmal beim Bundesheer gehört (also glaub i schon das des stimmt). Nur frag ich mich warum es seit Jahren diese vollkommene unsinnige Diskussion über die Neutralität gibt.
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	05.05.2003 - 21:51 [x] Abschaffung der Neutralität [x] Abschaffung der allg. Wehrpflicht [x] Gründung eines EU-Heeres [x] Ankauf von Abfangjägern
Athlon1 Future has arrived! Registered: Nov 2001 Location: NÖ Posts: 5710	05.05.2003 - 21:53 laut Staatsvertrag MUSS Österreich neutral bleiben
DarkUtopia Big d00d Registered: May 2003 Location: Wien Posts: 250	05.05.2003 - 21:54 ma seits ihr dumm? NEUTRALITÄT MUSS UNS ERHALTEN BLEIBEN!!!!! das is wichtig!
kobebryant whatever it takes Registered: Aug 2001 Location: near St. Pölten Posts: 1186	05.05.2003 - 21:57 also samma mal ehrlich seit der eu is österreich nimma wirklich neutral aber was heisst schon neutral
Athlon1 Future has arrived! Registered: Nov 2001 Location: NÖ Posts: 5710	05.05.2003 - 21:59 militärisch neutral, wenn ich mich richtig erinnere
hanzi flawless victory. Registered: Nov 2002 Location: ~ Posts: 2621	05.05.2003 - 21:59 Natürlich soll die Neutralität aufrecht bleiben btw: warum kein poll?
Jedi PROGrAMmER Registered: May 2002 Location: linz Posts: 1871	05.05.2003 - 22:00 [X] wurscht solang wir ned irgend welche 'schurkenstaaten' angreifen, gäbs zudem keinen grund für einen erstschlag (und sowas würd österreich sicher nie machen )
Pyros fire walk with me Registered: Sep 2002 Location: Traun Posts: 3091	05.05.2003 - 22:03 Welche Neutralität?
Dumdideldum Here to stay Registered: Jun 2001 Location: Vienna Posts: 1511	05.05.2003 - 22:13 Ich würde es nur redlich finden, dass sich endlich auch Österreich aussenpolitisch OFFIZIELL positioniert. Die jetzige Neutralität ist nicht mal mehr das Papier wert, auf das sie geschrieben ist - sie wird schon lange ausgehöhlt und durchlöchert wie ein Schweizer Käse. Aber, wie so oft eignet sie sich hervorragend, um von div. Parteien durch ausufernden Populismus missbraucht zu werden. Was bringt uns die Neutralität heutzutage ???
Akuma drink up - shoot in Registered: Aug 2001 Location: eden Posts: 1411	06.05.2003 - 09:02 Zitat von Daywalker was bringt uns die neutralität? nichts! im kriegsfall werden wir so oder so angegriffen deshalb: abfangjäger kaufen, denn was ist euch lieber? das wir 5 abfangjäger oder 50.000 wehrpflichtige in den krieg schicken? genau! die 5 abfangjäger just my 0,02€ schmunzel na kloar, 5 abfangjaeger koennen problemlos jeden kriegerischen konflikt gewinnen. und wenn du 50.000 infanterie-soldaten mit 5 abfangjaegern vergleichst, solltest du nicht nur aepfel mit birnen vergleichen, sondern vielleicht auch bedenken, dass noch in keinem krieg nur die luftwaffe einen krieg entscheiden konnte (beispiele: england, deutsches reich, serbien, irak...). infanterie ist unverzichtbar, und da sind 50.000 mann hundertmal effektiver als 5 abfangjaeger (welche ohnehin nur gegnerische luftstreitkraefte bekaempfen koennen).
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14646	06.05.2003 - 09:03 mhm a eu heer gehört her!

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