Viper780
Er ist tot, Jim!
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blut des moerders am opfer, fingerabdrücke überall ka was, aber solche beweise gibts genug - hab mit diesen sachen nix zu tun
ka was du da von mir hören willst, vielleicht mal selber drüber nachdenken ?
ETWAS WAS EINFACH BESTÄTIGT DEN MÖRDER VOR DEr NASE ZU HABEN MIT SICHERHEIT  scho mal was vo ersterhilfe gehört? meist wird die leiche auch ned gleichgefunden bzw. schauts auch selten so aus wie beim sauabstechen das alles voller blut is.
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DKCH
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blut des moerders am opfer, fingerabdrücke überall ka was, aber solche beweise gibts genug - hab mit diesen sachen nix zu tun
ka was du da von mir hören willst, vielleicht mal selber drüber nachdenken ?
ETWAS WAS EINFACH BESTÄTIGT DEN MÖRDER VOR DEr NASE ZU HABEN MIT SICHERHEIT "vielleicht mal selber nachdenken" -> wieso soll ich mir die argumente für deine meinung selber ausdenken? da mitzulesen macht einem wirklich angst, einige leben hier noch eher im mittelalter. was kommt als nächstes, hand abhacken für diebstahl und pimmel ab für ehebruch? nur weil jemand ein verbrechen verübt bleibt er immer noch ein mensch und hat als solcher menschenrechte, die man nicht einfach spaßhalber umgehen kann! und zu deinen eindeutigen beweisen: schau weniger csi. ermittlungsfehler können trotzdem passieren und "eindeutige" beweise entweder erzeugen oder vernichten. der einzig wirklich dermassen stichhaltige und eindeutige wär imho selber danebenzustehen.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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lieber einen unschuldigen mehr wegsperren (oder töten), als zuviel staftäter - vielleicht wird dann auch die moral besser - wenn man die konsequenzen kennt ! Soll ich dich bannen, in letzter Zeit wurde im Forum viel Mist verzapft, maybe bist ja du dran schuld => zur Sicherheit mal alles bannen was da ist, der Schuldige wird schon dabeisein...
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RIDDLER
Dual CPU-Fetischist
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korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber mir kommt es vor, dass jedes mal wenn es zweifel an einer schuld eines angeklagten gibt, der angeklagte immer ein schwarzer ist
mir kommt das so vor, als ob sie (der us-staat) immer einen sündenbock (und am besten noch einen schwarzen) brauchen, wenn der wirkliche täter noch auf freiem fuß ist
mir kommt vor, dass "mir kommt vor" zu oft vor kommt...
edit:
was soll schwarzenegger tun? ich verstehe ihn, dass er das gnadengesuch ablehnt, sonst ist er governeur gewesen. ich würde in seiner situation wahrscheinlich auch nicht anders handeln.
Bearbeitet von RIDDLER am 03.02.2004, 12:24
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xaxoxix
Dagegen da eigene Meinung
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gibts noch immer die tatwaffe oder sonst was, sind da deine fingerabdrücker auch drauf ?, gibts im normalfall noch immer anderen spuren (sollten dann die vom täter sein, zeugen etc....), das waren beispiele und nicht mehr.... und die hauptaussage hab ich in grossen buchstaben geschrieben
du greifst hier nen fall raus mit oj, der IMMER schon zweifel aufkommen lassen hat, was soll das beispiel nun, das ganze war grosses medienspektakel und nix anderes
unschlagbare beweise - soll auch leute geben, die vor gericht eine tat auch zugeben, sollte als beweiss dann ausreichen, denke kaum jemand würd sich freiwillig in den hefen setzen.... - und dabei gilt noch immer das eine geständnis VOR der polizei keine grobe auswirkung vor gericht hat - denn auf das geständis vor dem richter kommt es an !
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xaxoxix
Dagegen da eigene Meinung
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korrigiert mich, wenn ich mich irre, aber mir kommt es vor, dass jedes mal wenn es zweifel an einer schuld eines angeklagten gibt, der angeklagte immer ein schwarzer ist
mir kommt das so vor, als ob sie (der us-staat) immer einen sündenbock (und am besten noch einen schwarzen) brauchen, wenn der wirkliche täter noch auf freiem fuß ist
mir kommt vor, dass "mir kommt vor" zu oft vor kommt... usa - medien denk es gibt kaum ein land, das SO von den medien beeinflusst wird, wie die usa, man denke nur an die giftgasvorwürfe an den irak von bush, seine reden vor dem krieg, den positiven berichten zu seiner stellungname im fernsehen und nun die situation NACH dem krieg... die ja sager, die sich durch die medien leiten lassen, sind nun zu nein sagern geworden.... gfunden habens nix und nun lässt der bush scheinheilig das fbi checken - ich denk dem typen gings NUR ums erdöl... ich denk in österreich haben wir kaum so eine vergleichbare situation gehabt, irre ich mich ?
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prronto
Garage
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pronto: schon mal gedacht was passiert wenn du den insassen diese sachen entziehst? die selbstmordrate wird rasant steigen, und ja, ich kenne auch leute die dieses service schon genossen haben. stimmt, das war etwas unglücklich ausgedrückt. Ich hab da nicht an lebenslang oder etliche Jahre lang Inhaftierte gedacht. Aber ich steh dazu bis zu einer gewissen Haftdauer in Verbindung mit schweren Vergehen, auf etliche Vergünstigungen zu verzichten. Mir kommt vor als würden einige hier darauf vergessen, dass nahezu jeder die Möglichkeit hat sich vor einem Verbrechen bewußt zu werden, welche Folgen dass für ihn haben kann.
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radio
Banned by Moderators
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stimmt, das war etwas unglücklich ausgedrückt.
Ich hab da nicht an lebenslang oder etliche Jahre lang Inhaftierte gedacht. Aber ich steh dazu bis zu einer gewissen Haftdauer in Verbindung mit schweren Vergehen, auf etliche Vergünstigungen zu verzichten.
Mir kommt vor als würden einige hier darauf vergessen, dass nahezu jeder die Möglichkeit hat sich vor einem Verbrechen bewußt zu werden, welche Folgen dass für ihn haben kann. also in einen dunkelen raum sperren ohne irgendwas? schon mal gedacht das resozialisierung so nicht funktionieren kann? selbst wenn der typ unschuldig in den knast wandert wird er nacher gestört rauskommen... bzw. etwas von menschenrechten gehört? zeiten von folter, pfählung usw. sind gottseidank vorbei!!! recht ist schon so mehr als ein fragwürdiger ausdruck(recht!=gerechtigkeit) wenn jetzt recht noch dazu zur rache verkommt seh ich überhuabt schwarz!) -------------------------------------------------------------------- und kleine frage: was bringt sich die totesstrafe? -ok der typ wirds sicher nicht nochmal tun können(falls ers war) -wenn man das urteil gleich nach der verhandlung vollstreckt wirds auch billig ok(mord wegen niedrigen beweggründen ala geld ist überhaubt verachtenswert) aber sonst? -normalerweise extrem teuer -es macht nichts wieder gut -ein mord mehr -viele unschuldige müssen daran glauben (vorallem wenn es gleich nach dem urteil vollstreckt wird) (und diese menschen werden nacher auch als unschuldig erkannt-> insaßen kann man freilassen, sich entschuldigen und das justzizopfer entschädigen; ein leiche kann man schwer freilassen.... bzw. wollts dann einfach den verwandten usw. entschuldigung sagen?) -sicherheitsverwahrung ist auch höchst effektiv gegen wiederholungstäter(ich wär im übrigen auch dafür, dass lebenslänglich uch lebenslange haft bedeutet und nicht nur 20(25?) jahre haft(obwohl das auch eine harte strafe ist) -täter kann über sein verbrechen nachdenken -irgendwer muss den verurteilen auch tötet... das ist auch nicht gerade angenehm btw. diese totesstrafenbefürwörter... seits ihr zufällig ÖVP anhänger und achso christlich? ->der ohne schuld werfe den 1. stein; du sollst nicht töten usw.
Bearbeitet von radio am 03.02.2004, 12:55
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ill
...
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Naja. ich denke bei der Todesstrafe geht es ums Geld und um die Plätze, die dabei in den Gefängnissen freiwerden.... Zudem glaubt jeder, die Todesstrafe wirkt "abschreckend" für andere Täter, aber wenn ich mir Amerika da so ansehe, bin ich eher skeptisch... Ich denke, verschärfte Haft ( ich weiß nicht genau, an welche Haft ich da selbst denke  ) is abschreckender als der Tod durch die Giftspritze
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xaxoxix
Dagegen da eigene Meinung
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ich würde die usa NICHT als vergleich herziehen, aus den gründen, die ich schon beschrieben hab
in der usa sind die medien das gesetz...
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ill
...
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ich vergleiche nicht, nur ich sage nur dass es in den usa nicht wirklich etwas gegen die Kriminalität, die ohnehin schon überhand genommen hat, hilft, Leute wegen ihrer Verbrechen (oder eben leider auch Nicht-Verbrechen ) hinzurichten !
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xaxoxix
Dagegen da eigene Meinung
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schon klar - nur eines kann man sich sicher sein.... derjenige hat nicht die möglichkeit es 2x zu machen ! was widerum heisst - ein verbrecher weniger - auch wenn 5 andere nachkommen, aber der eine - kann nimmer...
todesstrafe hin oder her, wird immer wieder diskutiert, alternativ kommt dan meist lebenslange haft raus - ohne möglichkeit auf frühzeitige entlassung - was ich auch als angemessen empfinde....
die gegner kommen mit - kann man nie 100% beweisen
ich sag nur - das einzige was 100% erwiesen ist, ist das jeder irgendwann mal sterben muss !
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DAO
Si vis pacem, para bellum
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ich bin nicht christlich und ich koennte mir auch vorstellen diesen job des henkers durch zu fuehren.
bez auslaendische gesetze :
ich bin fuer handabschlagen bei diebstal usw.
die zeitungskolportoere aus solchen laendern (keine ahnung meher wie ma die genau schreibt) lassn is geld fuer ihre zeitungen die bezahlt wurdn einfach auf offener strasse fuer jeden ersichtlich auf den zeitungen rumliegen.
bei ihnen daheim gibts sowas nicht, wer da klaut hatt ne hand weniger.
btw wie waehrs als idee das die ueberbliebenen/freunde/verwandte/wwi ueber die straffe entscheiden koennen.
was denkt ihr wuerde dem verbrecher passiern wenn die frei aussuchen koennten was ihm wiederfaert.
dagegen sind unsere vorschlaege ein heisses lufterl im orkan.
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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.....[cut]......
-wenn man das urteil gleich nach der verhandlung vollstreckt wirds auch
billig ok(mord wegen niedrigen beweggründen ala geld ist überhaubt verachtenswert)
.....[cut]......
btw. diese totesstrafenbefürwörter... seits ihr zufällig ÖVP anhänger und achso christlich? ->der ohne schuld werfe den 1. stein; du sollst nicht töten usw. also zu dem billig stimmt leider nicht scho alleinne die tötugn und die entwicklung dafür frisst unmengen an geld. da kannst den locker 2x lebenslang einsperren. und zu ÖVP anhänger sein. wos hat des damit zu tun? i bin kein direkter anhänger wähle sie aber trotzdem (Da mir die politiker und des parteiprogramm am ehesten zusagt) und bin total gegen dei todesstrafe
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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@ "Kann nicht nochmal ..:"
IMHO ist die Zahl der Rückfälligen bei solchen großen Delikten eher gering => also Leute die wegen Mord 25 Jahre sitzen und dann rauskommen.
Leider hat auch das Argument von DAO was, ich habe mal gelesen das man zu Zeiten von Vlad dem Pfähler Geld auf die Straße legen konnte und es wwi 14 Tage später wieder aufheben konnte => traute sich keiner es anzufassen.
Was ich eigentlich meine: wäre es nicht schön wenn man Autos unversperrt herumstehen lassen könnte? uswusf.
Was mir bei dem ganzen Zeug nicht passt ist das Verhältnis der Strafrahmen, z.B Vergewaltigung und schwerer Betrug usw., und was auch nicht passt ist das für kleine Eigentumsdelikte oft viel höhere Strafen verhängt werden als für wirklich heftige Betrügereien ...
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