Schei.ss Neger

Akuma

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10.08.2003 - 20:33

Zitat von Ece
Ich schiess sicher nicht auf demselben Niveau zurück.

Ich hab gesagt dass Österreich sich verändert hat und dass ich absolut nicht diese Mentalität habe.

Die meisten haben sich dann entschuldigt.

hat sich das land wirklich so veraendert? :rolleyes:

radio

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10.08.2003 - 21:39

Hi

Hab da eine Frage: Wie raubt man mit einer Beleidigung wem die Menschenwürde? Das solche Ausdrücke wie "Gas them" usw. Menschenwürde verletzen find ich auch etwas komisch...
Es soll nicht heisen, das es ok ist was der Polizist aufgeführt hat...
Soll dafür auch bestraft werden(steht ja auch für den Staat->härtere Strafe).

cya

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10.08.2003 - 21:48

Zitat von Ece
Tja, der Richter sieht das wohl anders.

Und das ist wohl eine Diskussion wert.

War jetzt eher auf die Diskussion hier bezogen

HaBa

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Dr. Funkenstein

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10.08.2003 - 22:44

Zitat von Ece
Tja, der Richter sieht das wohl anders.

Und das ist wohl eine Diskussion wert.

IMHO "Jein"

IMHO findet er dass es wohl in die Richtung geht aber noch nicht dem von linkslink gewünschten Genozid (nein, die wollen keinen Genozid, nur "Neger" soll Ausschwitz gleichgestellt werden) entspricht.

Das der Polizist dafür hart bestraft werden sollte steht für mich außer Frage, nur gleich so einen riesen Tumult vom Zaun brechen ist IMHO nicht passend.

Guest

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10.08.2003 - 22:50

Zitat von HaBa
Das der Polizist dafür hart bestraft werden sollte steht für mich außer Frage, nur gleich so einen riesen Tumult vom Zaun brechen ist IMHO nicht passend.

Der Tumult kommt wohl daher, dass der OGH mit sowas Präzedenzfälle schaffen kann, die genausoviel zählen wie geschriebenes Gesetz.

HaBa

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Dr. Funkenstein

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10.08.2003 - 22:55

Und?

Unsere Meinungen dazu sind "nur" in der Bewertung des Wortes "Neger" unterschiedlich.

Denk dran wenn du dir mal ein Zigeunerschnitzel bestellst (oder einen Zigeuneraufstrich kaufst da du ja iirc kein Fleisch isst) ...

Guest

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10.08.2003 - 22:57

Zitat von HaBa
Und?

Unsere Meinungen dazu sind "nur" in der Bewertung des Wortes "Neger" unterschiedlich.

Denk dran wenn du dir mal ein Zigeunerschnitzel bestellst (oder einen Zigeuneraufstrich kaufst da du ja iirc kein Fleisch isst) ...

Ja, wenns anders heissen würde würd ichs aber auch kaufen

Die Namen der Negerküsse haben/wollen sie ja auch umändern.

Es gibt ja da viele Beispiele, die Frage ist nur wie es verwendet wird.

Und dass der Polizist sich keinen Mohr im Hemd bestellen wollte ist ja wohl klar.

MissVerständnis

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11.08.2003 - 00:18

1. bei uns hat es seit der volksschule geheißen (das war vor über 10 jahren) das man zu niemanden Neger sagen soll!

Zitat
Ein Verstoß gegen die Menschenwürde läge nur dann vor, wenn jemandem "unmittelbar oder mittelbar das Recht auf Menschsein schlechthin abgesprochen wird". Dies wäre beispielsweise der Fall, wenn Personen als "Untermenschen" bezeichnet werden oder wenn geäußert werde, "man soll sie 'vergasen' oder 'vertilgen'". Wenn also mit der Bezeichnung "Scheiß Neger" Äußerungen verbunden würden wie "ihr gehört alle weggeräumt", so wäre die Menschenwürde verletzt. "Mit der bloßen Verwendung des Wortes 'Scheiß...' wird jedoch nur der Unmut gegenüber einer Person, einer Verhaltensweise, einer Tätigkeit etc. bekundet, nicht jedoch das Lebensrecht einer Person generell abgesprochen", so der Richter in seiner Begründung.

na super - echt toll !!! kann ich da nur sagen

HaBa

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Dr. Funkenstein

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11.08.2003 - 00:21

Zitat von Ece
Ja, wenns anders heissen würde würd ichs aber auch kaufen

Die Namen der Negerküsse haben/wollen sie ja auch umändern.

Es gibt ja da viele Beispiele, die Frage ist nur wie es verwendet wird.

Und dass der Polizist sich keinen Mohr im Hemd bestellen wollte ist ja wohl klar.

Ich wollte ja auch drauf hinweisen dass es nicht rassistische Anwendungen von "Neger", "Zigeuner" usw. gibt.

Vor allem die Unterstellungen immer "Wer Neger sagt ist ein Faschist" usw. finde ich nicht gut.

(auch wenn der Polizist es wohl so gemeint hat, aber hier gehts ja auch ums Grundsätzliche, und das hat der OGH beschlossen).

HaBa

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Dr. Funkenstein

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11.08.2003 - 11:56

Nachtrag wegen der Traiskirchen-Geschichte:

ist jetzt Main-Thema auf http://www.orf.at => http://oesterreich.orf.at/oesterrei...3&id=274667

Der Bildgröße nach allerdings nur halb so wichtig wie "Sex and the city" ...

Fidel

Here to stay

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11.08.2003 - 12:18

tja shoppen und f***** zieht halt mehr bei den leuten :-)

edit zu dem fall in traiskirchen: mehr betreuer für die flüchtlinge? Wie sollen die 100+ leute aufhalten wenn die eine schlägerei anfangen?

Bearbeitet von Fidel am 11.08.2003, 12:21

Mr. Zet

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11.08.2003 - 12:26

Zitat von Ece
Hat derjenige Wohl auch nicht. Sonst hätte der Artikel sicher gelautet: Durchgedrehter schwarzer Flüchtling greift Polizisten an.

Wenn ich zB in Tirol unterwegs bin und ein Polizist sagt da zu mir ******* Wiener (was ja eh noch um einiges harmloser ist) hätte er auch eine Anzeige.

und ich verklage alle ehemaligen mitschüler, die mich "schei.ss Streber" geschimpft haben, sowie gleich alle dazu, die mich (da nicht aus wien) in der AHS immer wieder als "Bauer" titulierten.... :rolleyes:

mein gott, ist diese(s) Welt/Land wirklich schon derart paranoid, verklemmt und von rechten-wahnvorstellungen geplagt, dass jeder zweite schon zum links-extremen wird? :confused:

@grenzen abbauen:

eine welt ohne grenzen wird es imho erst in hunderten von jahren geben, die masse ist noch nicht soweit.

Dimitri

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11.08.2003 - 12:31

Zitat
Cobra "sorgt für Ruhe"
Daraufhin wurden 15 Mann der Spezialeinheit Cobra nach Thalham verlegt. Sie sorgten die ganze Nacht auf Montag dafür, dass es zu keinem Zusammentreffen der Moldawier und der Tschetschenen kam.

Auch am Montag blieben die Cobra-Leute in Thalham. "Wir haben die Situation im Griff, es ist alles ruhig", so der oberösterreichische Sicherheitsdirektor Alois Lißl.

Jetzt sei beabsichtigt, so Lißl, eine der beiden "verfeindeten" Gruppen von Flüchtlingen in ein anderes Lager zu bringen, um Ausschreitungen für die Zukunft zu verhindern.

Super, kostet wieder Unmengen an Steuergeldern ... was geht uns der Scheixx an? Sollen sich doch gegenseitig die Köpfe einschlagen wenn sie sich nicht vertragen können! SSKM ... :bash:

Akuma

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11.08.2003 - 13:12

Zitat von Dimitri
Super, kostet wieder Unmengen an Steuergeldern ... was geht uns der Scheixx an? Sollen sich doch gegenseitig die Köpfe einschlagen wenn sie sich nicht vertragen können! SSKM ...

ja hast eh recht. polizei bei fussballspielen? bei wirtshausschlaegereien? bei konzerten? wer braucht ueberhaupt eine exekutive? sollt ma gleich einsparen, sollen sich schliesslich gegenseitig die schaedel einschlagen koennen, ohne dass es "uns" einen cent kostet. geht uns ja schliesslich alles nichts an... :rolleyes:

Dimitri

PerformanceFreak

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11.08.2003 - 13:24

Zitat von Akuma
ja hast eh recht. polizei bei fussballspielen? bei wirtshausschlaegereien? bei konzerten? wer braucht ueberhaupt eine exekutive? sollt ma gleich einsparen, sollen sich schliesslich gegenseitig die schaedel einschlagen koennen, ohne dass es "uns" einen cent kostet. geht uns ja schliesslich alles nichts an...

Du übertreibst, wie so oft ...

Aber genau deshalb war ich noch nie bei einem Fußballspiel oder einem Konzert! Und deshalb gehe ich nur in Gaststätten wo Schlägereien nicht auf der Tagesordnung stehen ... Ich gehe Orten wo sowas passieren kann einfach aus dem Weg! Somit habe ich keinen Bedarf ...

Aber Deppen und Kriminelle wird's immer geben, also hat die Exekutive durchwegs ihre Daseinsberechtigung!
Doch wir brauchen unser Potential ja nicht so zu verschwenden, oder?

Bearbeitet von Dimitri am 11.08.2003, 13:26

Akuma drink up - shoot in Registered: Aug 2001 Location: eden Posts: 1411	10.08.2003 - 20:33 Zitat von Ece Ich schiess sicher nicht auf demselben Niveau zurück. Ich hab gesagt dass Österreich sich verändert hat und dass ich absolut nicht diese Mentalität habe. Die meisten haben sich dann entschuldigt. hat sich das land wirklich so veraendert?
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	10.08.2003 - 21:39 Hi Hab da eine Frage: Wie raubt man mit einer Beleidigung wem die Menschenwürde? Das solche Ausdrücke wie "Gas them" usw. Menschenwürde verletzen find ich auch etwas komisch... Es soll nicht heisen, das es ok ist was der Polizist aufgeführt hat... Soll dafür auch bestraft werden(steht ja auch für den Staat->härtere Strafe). cya
Nightstalker ctrl+alt+del Registered: Jan 2002 Location: .^. Posts: 6654	10.08.2003 - 21:48 Zitat von Ece Tja, der Richter sieht das wohl anders. Und das ist wohl eine Diskussion wert. War jetzt eher auf die Diskussion hier bezogen
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19709	10.08.2003 - 22:44 Zitat von Ece Tja, der Richter sieht das wohl anders. Und das ist wohl eine Diskussion wert. IMHO "Jein" IMHO findet er dass es wohl in die Richtung geht aber noch nicht dem von linkslink gewünschten Genozid (nein, die wollen keinen Genozid, nur "Neger" soll Ausschwitz gleichgestellt werden) entspricht. Das der Polizist dafür hart bestraft werden sollte steht für mich außer Frage, nur gleich so einen riesen Tumult vom Zaun brechen ist IMHO nicht passend.
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	10.08.2003 - 22:50 Zitat von HaBa Das der Polizist dafür hart bestraft werden sollte steht für mich außer Frage, nur gleich so einen riesen Tumult vom Zaun brechen ist IMHO nicht passend. Der Tumult kommt wohl daher, dass der OGH mit sowas Präzedenzfälle schaffen kann, die genausoviel zählen wie geschriebenes Gesetz.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19709	10.08.2003 - 22:55 Und? Unsere Meinungen dazu sind "nur" in der Bewertung des Wortes "Neger" unterschiedlich. Denk dran wenn du dir mal ein Zigeunerschnitzel bestellst (oder einen Zigeuneraufstrich kaufst da du ja iirc kein Fleisch isst) ...
Guest Deleted User Registered: n/a Location: Posts: n/a	10.08.2003 - 22:57 Zitat von HaBa Und? Unsere Meinungen dazu sind "nur" in der Bewertung des Wortes "Neger" unterschiedlich. Denk dran wenn du dir mal ein Zigeunerschnitzel bestellst (oder einen Zigeuneraufstrich kaufst da du ja iirc kein Fleisch isst) ... Ja, wenns anders heissen würde würd ichs aber auch kaufen Die Namen der Negerküsse haben/wollen sie ja auch umändern. Es gibt ja da viele Beispiele, die Frage ist nur wie es verwendet wird. Und dass der Polizist sich keinen Mohr im Hemd bestellen wollte ist ja wohl klar.
MissVerständnis Little Overclocker Registered: Jul 2003 Location: Bernhardsthal (N.. Posts: 97	11.08.2003 - 00:18 1. bei uns hat es seit der volksschule geheißen (das war vor über 10 jahren) das man zu niemanden Neger sagen soll! Zitat Ein Verstoß gegen die Menschenwürde läge nur dann vor, wenn jemandem "unmittelbar oder mittelbar das Recht auf Menschsein schlechthin abgesprochen wird". Dies wäre beispielsweise der Fall, wenn Personen als "Untermenschen" bezeichnet werden oder wenn geäußert werde, "man soll sie 'vergasen' oder 'vertilgen'". Wenn also mit der Bezeichnung "Scheiß Neger" Äußerungen verbunden würden wie "ihr gehört alle weggeräumt", so wäre die Menschenwürde verletzt. "Mit der bloßen Verwendung des Wortes 'Scheiß...' wird jedoch nur der Unmut gegenüber einer Person, einer Verhaltensweise, einer Tätigkeit etc. bekundet, nicht jedoch das Lebensrecht einer Person generell abgesprochen", so der Richter in seiner Begründung. na super - echt toll !!! kann ich da nur sagen
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19709	11.08.2003 - 00:21 Zitat von Ece Ja, wenns anders heissen würde würd ichs aber auch kaufen Die Namen der Negerküsse haben/wollen sie ja auch umändern. Es gibt ja da viele Beispiele, die Frage ist nur wie es verwendet wird. Und dass der Polizist sich keinen Mohr im Hemd bestellen wollte ist ja wohl klar. Ich wollte ja auch drauf hinweisen dass es nicht rassistische Anwendungen von "Neger", "Zigeuner" usw. gibt. Vor allem die Unterstellungen immer "Wer Neger sagt ist ein Faschist" usw. finde ich nicht gut. (auch wenn der Polizist es wohl so gemeint hat, aber hier gehts ja auch ums Grundsätzliche, und das hat der OGH beschlossen).
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19709	11.08.2003 - 11:56 Nachtrag wegen der Traiskirchen-Geschichte: ist jetzt Main-Thema auf http://www.orf.at => http://oesterreich.orf.at/oesterrei...3&id=274667 Der Bildgröße nach allerdings nur halb so wichtig wie "Sex and the city" ...
Fidel Here to stay Registered: Jul 2000 Location: Eisenstadt Posts: 4517	11.08.2003 - 12:18 tja shoppen und f***** zieht halt mehr bei den leuten :-) edit zu dem fall in traiskirchen: mehr betreuer für die flüchtlinge? Wie sollen die 100+ leute aufhalten wenn die eine schlägerei anfangen? Bearbeitet von Fidel am 11.08.2003, 12:21
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12035	11.08.2003 - 12:26 Zitat von Ece Hat derjenige Wohl auch nicht. Sonst hätte der Artikel sicher gelautet: Durchgedrehter schwarzer Flüchtling greift Polizisten an. Wenn ich zB in Tirol unterwegs bin und ein Polizist sagt da zu mir ******* Wiener (was ja eh noch um einiges harmloser ist) hätte er auch eine Anzeige. und ich verklage alle ehemaligen mitschüler, die mich "schei.ss Streber" geschimpft haben, sowie gleich alle dazu, die mich (da nicht aus wien) in der AHS immer wieder als "Bauer" titulierten.... mein gott, ist diese(s) Welt/Land wirklich schon derart paranoid, verklemmt und von rechten-wahnvorstellungen geplagt, dass jeder zweite schon zum links-extremen wird? @grenzen abbauen: eine welt ohne grenzen wird es imho erst in hunderten von jahren geben, die masse ist noch nicht soweit.
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	11.08.2003 - 12:31 Zitat Cobra "sorgt für Ruhe" Daraufhin wurden 15 Mann der Spezialeinheit Cobra nach Thalham verlegt. Sie sorgten die ganze Nacht auf Montag dafür, dass es zu keinem Zusammentreffen der Moldawier und der Tschetschenen kam. Auch am Montag blieben die Cobra-Leute in Thalham. "Wir haben die Situation im Griff, es ist alles ruhig", so der oberösterreichische Sicherheitsdirektor Alois Lißl. Jetzt sei beabsichtigt, so Lißl, eine der beiden "verfeindeten" Gruppen von Flüchtlingen in ein anderes Lager zu bringen, um Ausschreitungen für die Zukunft zu verhindern. Super, kostet wieder Unmengen an Steuergeldern ... was geht uns der Scheixx an? Sollen sich doch gegenseitig die Köpfe einschlagen wenn sie sich nicht vertragen können! SSKM ...
Akuma drink up - shoot in Registered: Aug 2001 Location: eden Posts: 1411	11.08.2003 - 13:12 Zitat von Dimitri Super, kostet wieder Unmengen an Steuergeldern ... was geht uns der Scheixx an? Sollen sich doch gegenseitig die Köpfe einschlagen wenn sie sich nicht vertragen können! SSKM ... ja hast eh recht. polizei bei fussballspielen? bei wirtshausschlaegereien? bei konzerten? wer braucht ueberhaupt eine exekutive? sollt ma gleich einsparen, sollen sich schliesslich gegenseitig die schaedel einschlagen koennen, ohne dass es "uns" einen cent kostet. geht uns ja schliesslich alles nichts an...
Dimitri PerformanceFreak Registered: Jun 2002 Location: Austria / Graz Posts: 2920	11.08.2003 - 13:24 Zitat von Akuma ja hast eh recht. polizei bei fussballspielen? bei wirtshausschlaegereien? bei konzerten? wer braucht ueberhaupt eine exekutive? sollt ma gleich einsparen, sollen sich schliesslich gegenseitig die schaedel einschlagen koennen, ohne dass es "uns" einen cent kostet. geht uns ja schliesslich alles nichts an... Du übertreibst, wie so oft ... Aber genau deshalb war ich noch nie bei einem Fußballspiel oder einem Konzert! Und deshalb gehe ich nur in Gaststätten wo Schlägereien nicht auf der Tagesordnung stehen ... Ich gehe Orten wo sowas passieren kann einfach aus dem Weg! Somit habe ich keinen Bedarf ... Aber Deppen und Kriminelle wird's immer geben, also hat die Exekutive durchwegs ihre Daseinsberechtigung! Doch wir brauchen unser Potential ja nicht so zu verschwenden, oder? Bearbeitet von Dimitri am 11.08.2003, 13:26

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