[Sammelthread] De Wöd steht nimma laung

Burschi1620

24/7 Santa Claus

Registered: Apr 2004
Location: Drüber da Donau
Posts: 6792

21.02.2015 - 15:04

Zitat von sk/\r
nachdem das aus dem zeitungsbericht nicht eindeutig hervorgeht wie ernst das war, ist der rest reine spekulation.

das auf jeden Fall.
Ich find den Einsatz der Waffe dennoch höchst fragwürdig. Immerhin kann er (durch meinen polemischen Kommentar angemerkt) ja wirklich wen anderen dabei Treffen...
Es steht auch nicht klar da, wie und wo sich das abgespielt hat. Also ob zuerst die Mutter attackiert wurde, und die dann weg konnte, oder eher umgekehrt, oder so...

wacht

pewpew

Registered: May 2010
Location: Wien
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21.02.2015 - 15:09

Ma weis e net was stimmt aus einem Zeitungsartikel...

Was mich aber nervt is wenn man in den Kommentaren schon wieder lest das der Kiwara sicher der boese is weil so ein Golden Retriever is ja unmoeglich aggressiv, der wollt sicher nur spielen. Gibts ja garnet das a so a liabs Vicherl wem was tut. :rolleyes:

Reakwon

Addicted

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21.02.2015 - 15:09

wieso rennt ein polizist ueberhaupt in zivil mit der pistole rum? ist das ueblich?

DAO

Si vis pacem, para bellum

Registered: Mar 2001
Location: Austria
Posts: 4972

21.02.2015 - 15:14

@reakwon:
hast du einen waffenpass dann darfst du mit den eingetragenen waffen herum rennen...

@wacht:
mich is letzte woch in meiner eigenen garage ein mir bis dahin unbekannter golden retriever angegangen und kam auf 1 meter distanz zähnefletschend an mich heran.
goldies sind nicht immer lieb und brav

wacht

pewpew

Registered: May 2010
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21.02.2015 - 15:24

@DAO - mein ich ja. Hunde sind und bleiben Tiere. Wenn erzogen fast immer brav aber trotzdem immer unberechenbar und ghoern deswegn (vorallem in der Stadt) angeleint und mit Maulkorb versehn - und zwar ausnahmslos.

Aber wenn man die Kommentare beim Standard so liest, und auch mal durch Wien geht gilt das scheinbar nur fuer die boesen Rassen, der knuffige Goldi is ja soo suess und wuerd keinem was tun und der eigene Wauzi is sowieso super folgsam.
Wennst dich dann aufregst wenn dich so ein Vich auf dich zurennt am Gehsteig hoerst nur ein 'Der tuat e nix' :bash:

Bearbeitet von wacht am 21.02.2015, 15:29

InfiX

she/her

Registered: Mar 2002
Location: Graz
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21.02.2015 - 15:28

Zitat von wacht
@DAO - mein ich ja. Hunde sind und bleiben Tiere. Wenn erzogen fast immer brav

also ich glaub ja fast es ist eher genau umgekehrt... war jetzt einige zeit in patagonien und da gibts unglaublich viele straßenhunde, überhaupt kein vergleich zu den "erzogenen" tieren bei uns, einer lieber wie der andere, und angebellt werden höchstens andere hunde, aber keine menschen, die einzigen hunde von denen man angebellt wurde waren die hinter zäunen mit halsband.

sk/\r

i never asked for this

Registered: Dec 2002
Location: oö
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21.02.2015 - 15:32

@goldie: gelten als brave familienhunde, gehören aber wie _jede rasse_ gut und konsequent erzogen.
da kannst schnell sonst dein blaues wunder erleben. ich erinnere mich da an eine folge cesar millan, als der retriever IMMER beim füttern extrem aggressiv wurde (nur als beispiel)

@burschi: kann man eben so nicht sagen. wenn die frau 2-3 meter weg war, war ein freier schuss möglich? wir wissen es eben nicht.
ich finde es in dem fall auch nicht zu krass zur waffe zu greifen (den umständen entsprechend halt). ein hund im blutrausch IST eine tödliche waffe. hab ich eben schon selbst erlebt und da wird dir auch ganz schnell anders. :/

wacht

pewpew

Registered: May 2010
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21.02.2015 - 15:38

Zitat
also ich glaub ja fast es ist eher genau umgekehrt... war jetzt einige zeit in patagonien und da gibts unglaublich viele straßenhunde, überhaupt kein vergleich zu den "erzogenen" tieren bei uns, einer lieber wie der andere, und angebellt werden höchstens andere hunde, aber keine menschen, die einzigen hunde von denen man angebellt wurde waren die hinter zäunen mit halsband.

Ja, einer lieber wie der andere - bis man halt mal unabsichtlich irgendwas tut das den Hund erschreckt und schon beisst er vielleicht. Vielleicht net aus boeser Absicht sondern auch 'im Affekt' aber ja, Resultat is das gleiche.
Wir ham net umsonst in Oesterreich >5000 Verletzte pro Jahr. (lt. Wiki)

Hansmaulwurf

u wot m8?

Registered: Apr 2005
Location: VBG
Posts: 5639

21.02.2015 - 15:42

Zitat von wacht
Ja, einer lieber wie der andere - bis man halt mal unabsichtlich irgendwas tut das den Hund erschreckt und schon beisst er vielleicht. Vielleicht net aus boeser Absicht sondern auch 'im Affekt' aber ja, Resultat is das gleiche.

Zitat
Their trusting, gentle disposition makes them a poor guard dog.[16] Any form of unprovoked aggression or hostility towards either people, dogs or other animals, whether in the show ring or community, is considered unacceptable in a Golden Retriever and is not in keeping with the character of the breed, nor should a Golden Retriever be unduly timid or nervous.

https://en.wikipedia.org/wiki/Golde...ver#Temperament
_Generell_ sind Goldies alle zahm. Und wenn dich so ein Hund aus "Affekt" beisst, dann lasst er auch sofort wieder los. Ich bin selber von einem Schäferhund erwischt worden, sobald du schreist lässt ein Hund der nicht in Blutrausch ist los (imho).

edit:
Der Standard hat nur die Version vom Polizisten. Lt. der Besitzern ist der den Dackel nichtmal angegangen:
http://www.oe24.at/oesterreich/chro...iever/177730297

Hier auch noch eine Version, angeblich hat er den Dackel am Ohr verletzt.
http://www.krone.at/Oesterreich/Pol...ng-Story-440093

edit3:
@DAO: Der darf auch seine Dienstwaffe spazieren tragen ?

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 21.02.2015, 15:50

InfiX

she/her

Registered: Mar 2002
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21.02.2015 - 15:44

Zitat von wacht
Ja, einer lieber wie der andere - bis man halt mal unabsichtlich irgendwas tut das den Hund erschreckt und schon beisst er vielleicht. Vielleicht net aus boeser Absicht sondern auch 'im Affekt' aber ja, Resultat is das gleiche.
Wir ham net umsonst in Oesterreich >5000 Verletzte pro Jahr. (lt. Wiki)

in österreich gibts meines wissens nach relativ wenig _FREI_laufende straßenhunde(?)

wacht

pewpew

Registered: May 2010
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21.02.2015 - 15:51

Was hilfts mir wenn es nicht dem 'Charakter der Rasse' entspricht oder 'unacceptable' is? Das Goldis nicht fuers Kaempfen gezuechtet werdn is mir schon klar. Das ein Affektschnappen weniger schlimm is wie ein 'Blutrausch' is auch klar.
Aber scheinbar ist ein grossteil der Verletzungen (speziell bei Kindern) durch Hunde eben genau so ein Affektschnappen oder zumindest von eigenen Hunden (da is schaetz ich mal Affekt haeufiger als Blutrausch) - laut Studie

// infix - was ich meinte war das ein Hund nunmal ein Tier is und egal ob erzogen oder nicht erzogen, man kann nie voellig drauf vertrauen das es sich freundlich verhaelt. Nicht bei Hunden, nicht bei Katzen und auch nicht bei Kuehen, Ziegen, Schafen und Kaninchen. Der Unterschied is nur in der Schwere des Schadens.
(ja auch ein Hase kann dich ungut in den Finger beissen, selbst erlebt

)

Bearbeitet von wacht am 21.02.2015, 15:58

InfiX

she/her

Registered: Mar 2002
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21.02.2015 - 16:05

ja ich meinte nur dass meiner erfahrung nach die "gut" erzogenen hunde eben die aggressiveren sind

DAO

Si vis pacem, para bellum

Registered: Mar 2001
Location: Austria
Posts: 4972

21.02.2015 - 16:12

Zitat von Hansmaulwurf
edit3:
@DAO: Der darf auch seine Dienstwaffe spazieren tragen ?

die erlaubnis eine dienstwaffe ausserhalb der dienstzeit zu tragen ist nicht automatisch vorgesehen.

lt. dem artikel den ich gelesen habe, war es eine privat waffe und er besitzt auch einen waffenpass (berechtigung zum führen von waffen).

ich kann mich wenn du willst gerne erkundigen wie die polizei die mitnahme von dienstwaffen bei besitz eines waffenpasses handhabt.

Vinci

hatin' on summer

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Posts: 5829

21.02.2015 - 16:27

Zitat von wacht
@DAO - mein ich ja. Hunde sind und bleiben Tiere. Wenn erzogen fast immer brav aber trotzdem immer unberechenbar und ghoern deswegn (vorallem in der Stadt) angeleint und mit Maulkorb versehn - und zwar ausnahmslos.

Imho ist das jetztige Gesetz schon viel zu strikt.
Ich seh nicht ein wieso ein "gut erzogener" Hund entweder angeleint oder mit Beißkorb versehen werden muss. Da frag ich mich ernsthaft ob nicht eine Art Hundeführerschein sinnvoller wäre...

Und ob ein Hund jetzt unberechenbarer ist als so manche Menschen?
Ich weiß nicht. Ein Hund hat zumindest eine absolut eindeutige Körpersprache, die er weder verstecken noch verstellen kann. Ein Mensch auf der Straße kann noch so freundlich und nett ausschaun und mir trotzdem mein Geldbörserl ziagn oder die Goschn polieren...

Den Hilfssherif mit da Krochn kommentier ich am besten erst gar nicht.

BiG_WEaSeL

Super Moderator
-

Registered: Jun 2000
Location: Wien
Posts: 8324

21.02.2015 - 16:42

Als ehemaliger Hundebesitzer halte ich es für unverantwortlich in der Stadt Hunde frei laufen zu lassen. Ebenso befürworte ich den Maulkorb. Weil das aber für die Tiere nicht gerade angenehm ist, ist eigentlich die Konsequenz ein Hundeverbot in dicht verbauten Gebiete.

Ich vertraue KEINEM Hund (auch da eigenen nicht), obwohl ich genug Hunde kenne die jahrelange Trainings etc. hinter sich haben. Ein Tier bleibt ein Tier und folgt irgendwann immer seinen Instinkten.

Burschi1620 24/7 Santa Claus Registered: Apr 2004 Location: Drüber da Donau Posts: 6792	21.02.2015 - 15:04 Zitat von sk/\r nachdem das aus dem zeitungsbericht nicht eindeutig hervorgeht wie ernst das war, ist der rest reine spekulation. das auf jeden Fall. Ich find den Einsatz der Waffe dennoch höchst fragwürdig. Immerhin kann er (durch meinen polemischen Kommentar angemerkt) ja wirklich wen anderen dabei Treffen... Es steht auch nicht klar da, wie und wo sich das abgespielt hat. Also ob zuerst die Mutter attackiert wurde, und die dann weg konnte, oder eher umgekehrt, oder so...
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	21.02.2015 - 15:09 Ma weis e net was stimmt aus einem Zeitungsartikel... Was mich aber nervt is wenn man in den Kommentaren schon wieder lest das der Kiwara sicher der boese is weil so ein Golden Retriever is ja unmoeglich aggressiv, der wollt sicher nur spielen. Gibts ja garnet das a so a liabs Vicherl wem was tut.
Reakwon Addicted Registered: Jan 2002 Location: tønsberg.no Posts: 527	21.02.2015 - 15:09 wieso rennt ein polizist ueberhaupt in zivil mit der pistole rum? ist das ueblich?
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4972	21.02.2015 - 15:14 @reakwon: hast du einen waffenpass dann darfst du mit den eingetragenen waffen herum rennen... @wacht: mich is letzte woch in meiner eigenen garage ein mir bis dahin unbekannter golden retriever angegangen und kam auf 1 meter distanz zähnefletschend an mich heran. goldies sind nicht immer lieb und brav
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	21.02.2015 - 15:24 @DAO - mein ich ja. Hunde sind und bleiben Tiere. Wenn erzogen fast immer brav aber trotzdem immer unberechenbar und ghoern deswegn (vorallem in der Stadt) angeleint und mit Maulkorb versehn - und zwar ausnahmslos. Aber wenn man die Kommentare beim Standard so liest, und auch mal durch Wien geht gilt das scheinbar nur fuer die boesen Rassen, der knuffige Goldi is ja soo suess und wuerd keinem was tun und der eigene Wauzi is sowieso super folgsam. Wennst dich dann aufregst wenn dich so ein Vich auf dich zurennt am Gehsteig hoerst nur ein 'Der tuat e nix' Bearbeitet von wacht am 21.02.2015, 15:29
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14387	21.02.2015 - 15:28 Zitat von wacht @DAO - mein ich ja. Hunde sind und bleiben Tiere. Wenn erzogen fast immer brav also ich glaub ja fast es ist eher genau umgekehrt... war jetzt einige zeit in patagonien und da gibts unglaublich viele straßenhunde, überhaupt kein vergleich zu den "erzogenen" tieren bei uns, einer lieber wie der andere, und angebellt werden höchstens andere hunde, aber keine menschen, die einzigen hunde von denen man angebellt wurde waren die hinter zäunen mit halsband.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10975	21.02.2015 - 15:32 @goldie: gelten als brave familienhunde, gehören aber wie _jede rasse_ gut und konsequent erzogen. da kannst schnell sonst dein blaues wunder erleben. ich erinnere mich da an eine folge cesar millan, als der retriever IMMER beim füttern extrem aggressiv wurde (nur als beispiel) @burschi: kann man eben so nicht sagen. wenn die frau 2-3 meter weg war, war ein freier schuss möglich? wir wissen es eben nicht. ich finde es in dem fall auch nicht zu krass zur waffe zu greifen (den umständen entsprechend halt). ein hund im blutrausch IST eine tödliche waffe. hab ich eben schon selbst erlebt und da wird dir auch ganz schnell anders. :/
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	21.02.2015 - 15:38 Zitat also ich glaub ja fast es ist eher genau umgekehrt... war jetzt einige zeit in patagonien und da gibts unglaublich viele straßenhunde, überhaupt kein vergleich zu den "erzogenen" tieren bei uns, einer lieber wie der andere, und angebellt werden höchstens andere hunde, aber keine menschen, die einzigen hunde von denen man angebellt wurde waren die hinter zäunen mit halsband. Ja, einer lieber wie der andere - bis man halt mal unabsichtlich irgendwas tut das den Hund erschreckt und schon beisst er vielleicht. Vielleicht net aus boeser Absicht sondern auch 'im Affekt' aber ja, Resultat is das gleiche. Wir ham net umsonst in Oesterreich >5000 Verletzte pro Jahr. (lt. Wiki)
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	21.02.2015 - 15:42 Zitat von wacht Ja, einer lieber wie der andere - bis man halt mal unabsichtlich irgendwas tut das den Hund erschreckt und schon beisst er vielleicht. Vielleicht net aus boeser Absicht sondern auch 'im Affekt' aber ja, Resultat is das gleiche. Zitat Their trusting, gentle disposition makes them a poor guard dog.[16] Any form of unprovoked aggression or hostility towards either people, dogs or other animals, whether in the show ring or community, is considered unacceptable in a Golden Retriever and is not in keeping with the character of the breed, nor should a Golden Retriever be unduly timid or nervous. https://en.wikipedia.org/wiki/Golde...ver#Temperament _Generell_ sind Goldies alle zahm. Und wenn dich so ein Hund aus "Affekt" beisst, dann lasst er auch sofort wieder los. Ich bin selber von einem Schäferhund erwischt worden, sobald du schreist lässt ein Hund der nicht in Blutrausch ist los (imho). edit: Der Standard hat nur die Version vom Polizisten. Lt. der Besitzern ist der den Dackel nichtmal angegangen: http://www.oe24.at/oesterreich/chro...iever/177730297 Hier auch noch eine Version, angeblich hat er den Dackel am Ohr verletzt. http://www.krone.at/Oesterreich/Pol...ng-Story-440093 edit3: @DAO: Der darf auch seine Dienstwaffe spazieren tragen ? Bearbeitet von Hansmaulwurf am 21.02.2015, 15:50
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14387	21.02.2015 - 15:44 Zitat von wacht Ja, einer lieber wie der andere - bis man halt mal unabsichtlich irgendwas tut das den Hund erschreckt und schon beisst er vielleicht. Vielleicht net aus boeser Absicht sondern auch 'im Affekt' aber ja, Resultat is das gleiche. Wir ham net umsonst in Oesterreich >5000 Verletzte pro Jahr. (lt. Wiki) in österreich gibts meines wissens nach relativ wenig _FREI_laufende straßenhunde(?)
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	21.02.2015 - 15:51 Was hilfts mir wenn es nicht dem 'Charakter der Rasse' entspricht oder 'unacceptable' is? Das Goldis nicht fuers Kaempfen gezuechtet werdn is mir schon klar. Das ein Affektschnappen weniger schlimm is wie ein 'Blutrausch' is auch klar. Aber scheinbar ist ein grossteil der Verletzungen (speziell bei Kindern) durch Hunde eben genau so ein Affektschnappen oder zumindest von eigenen Hunden (da is schaetz ich mal Affekt haeufiger als Blutrausch) - laut Studie // infix - was ich meinte war das ein Hund nunmal ein Tier is und egal ob erzogen oder nicht erzogen, man kann nie voellig drauf vertrauen das es sich freundlich verhaelt. Nicht bei Hunden, nicht bei Katzen und auch nicht bei Kuehen, Ziegen, Schafen und Kaninchen. Der Unterschied is nur in der Schwere des Schadens. (ja auch ein Hase kann dich ungut in den Finger beissen, selbst erlebt ) Bearbeitet von wacht am 21.02.2015, 15:58
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14387	21.02.2015 - 16:05 ja ich meinte nur dass meiner erfahrung nach die "gut" erzogenen hunde eben die aggressiveren sind
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4972	21.02.2015 - 16:12 Zitat von Hansmaulwurf edit3: @DAO: Der darf auch seine Dienstwaffe spazieren tragen ? die erlaubnis eine dienstwaffe ausserhalb der dienstzeit zu tragen ist nicht automatisch vorgesehen. lt. dem artikel den ich gelesen habe, war es eine privat waffe und er besitzt auch einen waffenpass (berechtigung zum führen von waffen). ich kann mich wenn du willst gerne erkundigen wie die polizei die mitnahme von dienstwaffen bei besitz eines waffenpasses handhabt.
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5829	21.02.2015 - 16:27 Zitat von wacht @DAO - mein ich ja. Hunde sind und bleiben Tiere. Wenn erzogen fast immer brav aber trotzdem immer unberechenbar und ghoern deswegn (vorallem in der Stadt) angeleint und mit Maulkorb versehn - und zwar ausnahmslos. Imho ist das jetztige Gesetz schon viel zu strikt. Ich seh nicht ein wieso ein "gut erzogener" Hund entweder angeleint oder mit Beißkorb versehen werden muss. Da frag ich mich ernsthaft ob nicht eine Art Hundeführerschein sinnvoller wäre... Und ob ein Hund jetzt unberechenbarer ist als so manche Menschen? Ich weiß nicht. Ein Hund hat zumindest eine absolut eindeutige Körpersprache, die er weder verstecken noch verstellen kann. Ein Mensch auf der Straße kann noch so freundlich und nett ausschaun und mir trotzdem mein Geldbörserl ziagn oder die Goschn polieren... Den Hilfssherif mit da Krochn kommentier ich am besten erst gar nicht.
BiG_WEaSeL Super Moderator - Registered: Jun 2000 Location: Wien Posts: 8324	21.02.2015 - 16:42 Als ehemaliger Hundebesitzer halte ich es für unverantwortlich in der Stadt Hunde frei laufen zu lassen. Ebenso befürworte ich den Maulkorb. Weil das aber für die Tiere nicht gerade angenehm ist, ist eigentlich die Konsequenz ein Hundeverbot in dicht verbauten Gebiete. Ich vertraue KEINEM Hund (auch da eigenen nicht), obwohl ich genug Hunde kenne die jahrelange Trainings etc. hinter sich haben. Ein Tier bleibt ein Tier und folgt irgendwann immer seinen Instinkten.

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