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[Sammelthread] De Wöd steht nimma laung

HaBa 22.04.2013 - 12:06 503559 10334 Thread rating
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AdRy

Auferstanden
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Naja laut einigen griechischen Politikern sind die Schulden bei der EU illegal und ungültig (lolwut?).

Beeindrucken tuts mich nicht mehr weil eben der status "bankrott" nichts mit der realen finanzlage zu tun hat sondern nur mit dem gemüt der banken/investoren.

Longbow

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Zitat von sk/\r
wenns überhand nehmen schon. :p
ich denke da an italien und spanien. die griechen schau ich mir auch die nächsten monate an. ohne subention von seiten der eu wird das sicher "lustig" in nächster zeit...
ich zitiere einen fb bekannten von mir:
Zitat
ich trau da der hiesigen Berichterstattung nicht mehr. Als ich da war, stand das land angeblich auch vor nem bürgerkrieg und bankrott. ich hab da echt mit vielen Leuten geredet, quer durch caracas. Und die Berichterstattung aus der EU und die Wirklichkeit driften da weit auseinander. Aber das war da ja schon immer so. bei dem Putsch haben die westlichen medien auch alle gejubelt und die "freiheit" begrüsst.

schizo

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Zitat von Ultimus
Zitat von Ultimus
Zitat von Bodominjaervi
Ah, Riptide ist Teil 2, ok. Danke :)

Hab nur Teil 1 gespielt und die Story hab ich wirklich so gut wie gar nicht mitbekommen. Der Gameplay-Trailer erinnert mich viel zu stark an Island :/
[/b]

Dass der Ölpreis im letzten halben Jahr um 50% gesunken ist hat für ein Land, dessen Einnahmen zum Großteil vom Ölexport abhängen sicher gar nichts damit zu tun ;)

Die meisten der verstaatlichten Betriebe, deren Zahlen ich kenne hatten btw. einen Produktionszuwachs in den Jahren nach der Verstaatlichung. Ähnliches gilt für die sowjetischen Staatsunternehmen in der Zwischenkriegszeit (welche das US-amerikanische Wirtschaftswachstum um ein vielfaches übertroffen hat), als eine demokratisch gesteuerte Verwaltung noch eher Realität war.

Aber diese Argumente würden deinen Post wohl nicht so reißerisch rüberkommen lassen. Da wirkt die Generalisierung, dass ein Land mit linksreformistischer Führung Bankrott geht wohl stimmungsvoller.

Die griechischen Schulden möchte ich außerdem gerne zum Vergleich mit der Hypoverstaatlichung in Österreich setzen: Die Profiteure der Verschuldung sind einzelne Wohlhabende (korrupte Politiker, Selbstständige mit der Möglichkeit zur Steuerhinterziehung) oder zentraleuropäische Banken, welche durch das Bailout freigekauft wurden. Die griechische Bevölkerung hat hingegen nicht davon profitiert und schlägt sich nun mit Hungerlöhnen herum (der Mindestlohn ist afaik 400€ bei Preisen auf österreichischem Niveau).
Wo siehst du den Unterschied zwischen der österreichischen Position "Wir zahlen nicht für die Hypo" und der Griechischen "Wir zahlen eure (bezogen auf die zuvor amtierende Regierung) Schulden nicht"?
Bearbeitet von schizo am 29.01.2015, 01:47

Bogus

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jedem, der noch nicht weis wie unser geldsystem funktioniert, lege ich nahe sich 'fabian goldschmid' bzw. 'fiat money' anzusehen.

zb in kürze:
https://www.youtube.com/watch?v=AiFKNizPsho
müller bei lanz: https://www.youtube.com/watch?v=3walhqkNP7Q
(1 euro vor 2000 jahren angelegt, entspräche heute einem verzinsten wert von 88 millionen sonnen aus gold!)

lange: https://www.youtube.com/watch?v=_h0ozLvUTb0

Goldman Sachs - Eine Bank lenkt die Welt: https://www.youtube.com/watch?v=lKoVeaSOx0M
Bearbeitet von Bogus am 29.01.2015, 09:35

Ultimus

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Zitat von schizo
Zitat von HaBa
Für die Hobbies neue Bock ...
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Ein Staat sollte nicht nur auf ein Standbein setzen, sondern auf mehrere. Da hat die Staatsführung verabsäumt mit dem Geld in andere Industriezweige und Bildung zu investieren.
Aber deine Meinnung bleibt wohl, dass der drohende Staatsbankrott nicht Venezuealas Schuld ist, sondern die vom bösen Markt. :rolleyes:
Zitat
Die griechischen Schulden möchte ich außerdem gerne zum Vergleich mit der Hypoverstaatlichung in Österreich setzen: Die Profiteure der Verschuldung sind einzelne Wohlhabende (korrupte Politiker, Selbstständige mit der Möglichkeit zur Steuerhinterziehung) oder zentraleuropäische Banken, welche durch das Bailout freigekauft wurden. Die griechische Bevölkerung hat hingegen nicht davon profitiert und schlägt sich nun mit Hungerlöhnen herum (der Mindestlohn ist afaik 400€ bei Preisen auf österreichischem Niveau).
Wo siehst du den Unterschied zwischen der österreichischen Position "Wir zahlen nicht für die Hypo" und der Griechischen "Wir zahlen eure (bezogen auf die zuvor amtierende Regierung) Schulden nicht"? [/B]
Bei der Causa Hypo haben sicherlich viele profitiert und wir dürfen das ausbaden. Dies wurde durch die Strukturprobleme Österreichs (Landeskaiser) sicherlich begünstigt.
Was dies mit den Strukturproblemen (mangelnde Steuermoral, Grundbuch ab 2020, schlechte Wettbewerbsfähigkeit, etc) Griechenlands zu tun hat, erschließt sich mir nicht.
Außerdem sind die Schulden Griechenlands nicht aus dem Nichts erwachsen, sondern dürften vorher an die Bürger in Form von Geld ausgeteilt worden sein.

http://diepresse.com/home/meinung/q...=/home/index.do
Zitat
Zu feiern gibt es ja einiges. Zum Beispiel, dass Syriza-Chef Alexis Tsipras nun eine Koalition mit dem offen antisemitischen und ausländerfeindlichen Politiker Panos Kammenos („Juden zahlen in Griechenland keine Steuern“, Griechenland als „Opfer einer internationalen Verschwörung“) eingeht.
Wo ist der Aufschrei der Linken, dass in Griechenland Syriza mit Rechtsextremen eine Koalition bildet? Nein, da wird lieber der Sieg eines rebellischen Sozialisten gefeiert, egal was der macht, solange er gegen die böse EU und die böse Globalisierung ist.
Bearbeitet von Ultimus am 30.01.2015, 14:08

schizo

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Zitat von Ultimus
Zitat von 3d Prophet
ich finds lächerlich dass es jedes jahr das gleiche theater ist. einmal ein machtwort dass der ball dort nicht stattfinden soll und bumm. problem solved.
[/b]

Chavez hat nicht seit Bolivar in Venezuela regiert und staatliche Industrie sehrwohl gefördert (im Gegensatz zu dem Programm des Ausverkaufes, welches zuvor aktuell war). Des weiteren hat Venezuela dank Chavez eine der niedrigsten Analphabetenrate weltweit. Deshalb: lies dich doch bitte zuerst ein, bevor du irgendwelche schwindligen Aussagen triffst, danke.

Zitat
Aber deine Meinnung bleibt wohl, dass der drohende Staatsbankrott nicht Venezuealas Schuld ist, sondern die vom bösen Markt. :rolleyes:
Bei der Causa Hypo haben sicherlich viele profitiert und wir dürfen das ausbaden. Dies wurde durch die Strukturprobleme Österreichs (Landeskaiser) sicherlich begünstigt.
Was dies mit den Strukturproblemen (mangelnde Steuermoral, Grundbuch ab 2020, schlechte Wettbewerbsfähigkeit, etc) Griechenlands zu tun hat, erschließt sich mir nicht.
Außerdem sind die Schulden Griechenlands nicht aus dem Nichts erwachsen, sondern dürften vorher an die Bürger in Form von Geld ausgeteilt worden sein.


Dass du groß Steuern hinterziehen kannst brauchst du erstmal ein vernünftiges Einkommen dafür. Insofern können die Schuldigen nicht irgendwelche Hackler, welche sich grad über Wasser halten können sondern gehören schon zur etwas betuchteren Bevölkerungsschicht.
Die Schulden sind - wie du richtig sagst - nicht aus dem Nichts entstanden, sondern von (großteils) deutschen und französischen Banken gezielt in den Tourismus gesteckt worden, während der Industrieaufbau vernachlässigt wurde. Wichtige Industriezentren wie der Hafen in Piräus sollten privatisiert werden, anstatt die Staatseinnahmen damit zu decken. Die Geldgeber sind in den letzten Jahren aufgrund des Drucks der deutschen und französischen Regierung schön freigekauft worden und die Schulden wurden der europäischen Bevölkerung aufgehalst, anstatt bei den Banken anzuklopfen und nachzufragen, auf welcher Grundlage die Kredite überhaupt vergeben wurden.[/quote][/b]

http://diepresse.com/home/meinung/q...=/home/index.do

Wo ist der Aufschrei der Linken, dass in Griechenland Syriza mit Rechtsextremen eine Koalition bildet? Nein, da wird lieber der Sieg eines rebellischen Sozialisten gefeiert, egal was der macht, solange er gegen die böse EU und die böse Globalisierung ist. [/B][/QUOTE]

Vielleicht solltest du linke Medien lesen, wenn du solche Auseinandersetzungen mitbekommen willst. Ich hab zumindest in den letzten Tagen genug Diskussionen in diese Richtung geführt.
Da du aber so auf Definitionen pichst sollte ich dich drauf hinweisen, dass die unabhängigen Griechen keine rechtsextremisten, sondern rechtspopulisten sind. Erstere sammeln sich in der goldenen Morgenröte (welche bei den Wahlen den 3. Platz erreicht haben, während deren Führungsschicht wegen Gründung einer militanten Organisation den Wahlkampf aus dem Gefängnis aus geführt hat).

Die Regierung selbst messe ich an ihren Taten und die bisherigen (nach der Wahl) angekündigten Schritte sagen mir zu. Das Koalitionspapier ist für mich auch brauchbar, da die UG davon abgesehen haben, ökologische Forderungen aufzustellen. Deren rote Linie, welche sie nicht überschreiten wollen ist zwar rassistisch (keine Anerkennung von Mazedonien, gegen Türkeibeitritt aus nationalistischen Grünen). Nach der Zusage, den ökologischen Forderungen der Syriza zuzustimmen ist dies jedoch vorerst zweitrangig.
Natürlich hätte ich lieber eine Koalition zwischen Syriza und KKE gesehen, aber daran lässt sich jetzt auch nichts mehr ändern.

Nico

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wie gut kann das funktionieren :confused:

Hansmaulwurf

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Zitat von Nico
wie gut kann das funktionieren :confused:
Bin absolut kein Freund davon, aber leider : anscheinend relativ gut. Die Software kann dir relativ einfach sagen, "Gebiet XYZ, heute am Abend mehr Polizisten". Das wäre mit "normaler" Polizeiarbeit auch möglich, aber die Software findet die Muster schneller, wenn sie weiß wo in letzter Zeit eingebrochen ist, was die Grundstück wert sind usw. usf. Ich hab mal gelesen das sie durch sowas die Erfolgsraten merkbar erhöht haben, zumindest bei Einbruchsdelikten in Amerika.

Bogus

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hmmm. das wäre ja so, als ob man spielautomaten so programmieren könnte, dass newbies mehr gewinnen und die profis (süchtler) weniger.

Nico

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aus meiner schulzeit kann ich mich an keinen suizidgefährdeten erinnern. traurige entwicklung..

t3mp

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...und wenn du dich nicht erinnern kannst, hat's keine Suizidgefährdeten gegeben?

AdRy

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Bei mir gabs nur Drogensüchtige. Suizidgefährdung gabs afaik nicht. Zumindest hats keiner versucht, außer Drogensucht zählt dazu(?).

MuP

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ich glaube, dass suizid ein thema ist, das sehr sensibel ist und mit dem man nicht gerade hausieren geht. menschen, die es wirklich wollen, machen es auch und dann ist es zu spät.

Hatte leider 2 suizide in meiner engeren umgebung (einer 16 jahre...)

Bogus

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wir hatten in der berufschule einen suizid. hätte niemand erwartet....

22zaphod22

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schulfreund von mir hat mal die baum&schnur methode probiert - hat gottseidank nicht funktioniert und ihn hats mordsmäßig auf die fresse gehaun ... wohnte damals am land und hat das (eigentlich wahrheitsgemäß) als "bin vom baum gefallen" verkauft ...

hab das erst jahre später in der lettn mit nachhilfe von viel vergorenem weizen und malz gebeichtet bekommen - war wegen einem mädl ... hätt sich keiner gedacht
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