[Sammelthread] De Wöd steht nimma laung

rad1oactive

knows about the birb

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14.04.2014 - 15:05

ein wahnsinn - naja KILL IT WITH FIRE hat halt jeder mensch irgendwie im hinterkopf

Cobase

Mr. RAM

Registered: Jun 2001
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16.04.2014 - 23:50

GM versucht sich mit juristischen Winkelzügen um seine Verantwortung zu drücken:

http://orf.at/stories/2226456/

Zitat
General Motors wehrt sich gegen Klagen im Zusammenhang mit dem Rückruf von Millionen Fahrzeugen wegen fehlerhafter Zündschlösser. Vor US-Gerichten in Südtexas und Kalifornien beantragte der Autobauer gestern die Aussetzung von Klagen mutmaßlich Geschädigter. Die Opel-Mutter ist der Ansicht, dass sie für Vorfälle vor 2009, als das Unternehmen aus der Insolvenz kam, nicht belangt werden kann.

Seit 2009 sei GM rechtlich ein neues Unternehmen. Ansprüche vor 2009 müssten an die Überbleibsel der alten GM gerichtet werden, so der Autokonzern.

Mieser Sauhaufen. :mad:

daisho

SHODAN

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17.04.2014 - 07:59

So einfach ist das imho nicht und ich denke GM hat da Unrecht. Sie haben vielleicht eine neue Firmenbuchnummer etc., aber das Unternehmen ist im Prinzip dasselbe ... es hat sich ja nicht einmal der Name geändert: Insofern wird die Haftung da imho übernommen.

Aber da streiten sich sicher einige Anwälte darum und da es ein internationales Unternehmen ist wird das sicher aufwändig ...

XelloX

Nasenbohrer deluxe

Registered: Sep 2004
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17.04.2014 - 08:24

warum mieser sauhaufen? warum die empörung?

die frage ist wohl eher, warum die gesetze so sind, dass das passieren kann.

wie kann ich einem kapitalistischen konzern, der als oberstes ziel hat seinen anteilseignern dividende auszuschütten, vorwerfen, dass er sein möglichstes tut, um möglichst viel geld zu sparen und die dividende zu maximieren???

die moral? lol. wir haben das system gebaut, so wie es jetzt ist, und wenn das rechtlich durchgeht, ist es anscheinend gewollt, dass es durchgeht

Hansmaulwurf

u wot m8?

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17.04.2014 - 08:40

Zitat von XelloX
warum mieser sauhaufen? warum die empörung?

die frage ist wohl eher, warum die gesetze so sind, dass das passieren kann.

wie kann ich einem kapitalistischen konzern, der als oberstes ziel hat seinen anteilseignern dividende auszuschütten, vorwerfen, dass er sein möglichstes tut, um möglichst viel geld zu sparen und die dividende zu maximieren???

die moral? lol. wir haben das system gebaut, so wie es jetzt ist, und wenn das rechtlich durchgeht, ist es anscheinend gewollt, dass es durchgeht

Leider ack.
Wenn Konzerne wissentlich ignorieren können das es Defekte geben wird bei denen Menschen sterben, und nichts dagegen tun weils zu teuer ist, dann rennt rechtlich grob was verkehrt.

Auch wenn ichs ne Schweinerei von GM find, aber stimmt schon, Samariter ist wohl keiner der Großkonzerne.

MjrSEIDL

OC Addicted

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17.04.2014 - 09:01

hmm... man müsste den konzern wege fahrlässiger tötung in zumindest 12 fällen anklagen können (bis zum ersten fall könnte man sich drauf ausreden, dass das nicht zu erwarten war).

aber das problem ist halt, dass freiheitsstrafen auf konzerne schwer umsetzbar sind... oder lässt man die entscheiungsträgerdafür einsitzen... wenn ja bis zu welcher ebene?

alternativ auch die eigentümer... wenn dein hund jemanden verletzt haftest du ja auch dafür...

ist irgendwie schon ein moralisches dilemma... als kleiner dokumentations filmtipp "the corporation"... beschäftigt sich hauptsächlich mit genau dem thema

Bogus

C64 Generation

Registered: Mar 2006
Location: Graz
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17.04.2014 - 09:09

vergleichsfall bezüglich GM:
in bayern müssen die imker ihren kompletten honig vernichten (darf auch nicht verschenkt werden), weil die (blöden) bienen einfach auch auf felder rumgeflogen sind auf denen lizensiertes saatgut (pioneer, monsanto, dupont?) angebaut wurde. daher enthält der honig quasi patentrechtlich geschütze 'atome'?

wirtschaft steht über dem hausverstand. :bash:

XelloX

Nasenbohrer deluxe

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17.04.2014 - 09:10

das was du redest ist symptombekämpfung.
aber grundlagenbekämpfung schaut anders aus.

sobald das SYSTEM(kapitalismus) einen autohersteller das auto ABSICHTLICH so bauen lässt, dass die sicherheiten so schmal gerechnet sind, dass er möglichst nach garantieablauf ein neues verkaufen kann, solange wird sowas passieren.

aber wenn die hersteller anreiz hätten, "für die ewigkeit" zu bauen, würden schon mal 90% dieser fehler flachfallen.

und wieder neue regeln auf ein kränkelndes system draufbauen geht doch wohl am thema vorbei?

wacht

pewpew

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17.04.2014 - 09:22

Zitat von Bogus
vergleichsfall bezüglich GM:
in bayern müssen die imker ihren kompletten honig vernichten (darf auch nicht verschenkt werden), weil die (blöden) bienen einfach auch auf felder rumgeflogen sind auf denen lizensiertes saatgut (pioneer, monsanto, dupont?) angebaut wurde. daher enthält der honig quasi patentrechtlich geschütze 'atome'?

wirtschaft steht über dem hausverstand.

Najaaaaaa... Zumindest laut dem hier gehts eher darum das durch den GM Mais einfach GM Pollen im Honig waren und damit quasi ein GM Honig vorliegt der net zugelassen is.

Die Imker wollten vom Anbauer vom GM Mais (war ein Versuchsfeld vom Land Bayern) Schutzmassnahmen erwirken weil sie selber keine GM Pollen in ihrem Honig haben wollten. Das Gericht hat festgestellt das sie damit RECHT haben und das der Honig aufgrund der GM Pollen keine Zulassung kriegt aber gleichzeitig das solche Felder nicht 'bienensicher' gemacht werden muessen (uA weil eben das kein dauerhaftes GM Feld is?). Dannach wurde Entschieden das derartiger Honig doch zugelassen wird weil das GM Material im Honig nicht mehr fortpflanzungsfaehig is...

Patente? Nope.

// Urteilszusammenfassung - klingt imo doch recht nachvollziehbar?

Bearbeitet von wacht am 17.04.2014, 09:29

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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17.04.2014 - 09:25

Zitat von Bogus
vergleichsfall bezüglich GM:
in bayern müssen die imker ihren kompletten honig vernichten (darf auch nicht verschenkt werden), weil die (blöden) bienen einfach auch auf felder rumgeflogen sind auf denen lizensiertes saatgut (pioneer, monsanto, dupont?) angebaut wurde. daher enthält der honig quasi patentrechtlich geschütze 'atome'?

wirtschaft steht über dem hausverstand.

Liest sich aber außerhalb der Aluhut-Welt ein bißchen anders:

http://www.zeit.de/wissen/umwelt/20...ter-mais-urteil

http://deutsche-wirtschafts-nachric...nte-vernichten/

http://www.bienenaktuell.com/forum/...rnte-vernichten

Garbage

Administrator
The Wizard of Owls

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17.04.2014 - 17:01

Die Wiener Linien erhöhen wieder mal die Preise:
http://derstandard.at/1397520931604...-1-Juli-erhoeht

Sie reden aber von "die maximal möglichen 2,4% werden nicht ausgereizt" und tatsächlich ist jede Erhöhung darüber, beim Einzelfahrschein mit 4,8% sogar recht deutlich.

Vera*sche ... :rolleyes:

XXL

insomnia

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17.04.2014 - 17:08

nachdem ich diese jahr schon in london war muss ich sagen:

immer noch billig

sie verfolgen halt die politik forcierung auf jahrekarte, sicher blöd für leute die da urlaub machen, aber bei allen anderen die öffis öfter benutzen versteh ich nicht wieso die nicht umsteigen

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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17.04.2014 - 17:09

Wenn das alle paar Jahre mal gemacht wird sag ich ja nichts - aber die letzte Erhöhung ist doch afair(?) noch nicht recht viel länger als 1 Jahr her...? Jahreskarten-Argument schön und gut für die Wiener, aber Tagesbesucher/Touristen & Co haben wenig davon...

Naja, ist wohl ne Gleichberechtigungs-Initiative damit sich nicht nur die Autofahrer ********t vorkommen

Bearbeitet von whitegrey am 17.04.2014, 17:11

NeM

OC Addicted

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17.04.2014 - 17:55

Überhaupt nach Wegfallen der Kurzstreckenfahrscheine sind die Preise imho eine Sauerei. Für 1-2 Stationen verlangen die bald das, was du für eine kleine, warme Mahlzeit zahlst (Semmel, Pizzaschnitte, Döner, 2 Cheeseburger oder whatever).

rad1oactive

knows about the birb

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18.04.2014 - 09:13

wtf schon wieder Erhöhung, die letzte war doch erst vor an Jahr?

ich fahr viel kurzstrecke und da is echt a schaß....

rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12626	14.04.2014 - 15:05 ein wahnsinn - naja KILL IT WITH FIRE hat halt jeder mensch irgendwie im hinterkopf
Cobase Mr. RAM Registered: Jun 2001 Location: Linz Posts: 17905	16.04.2014 - 23:50 GM versucht sich mit juristischen Winkelzügen um seine Verantwortung zu drücken: http://orf.at/stories/2226456/ Zitat General Motors wehrt sich gegen Klagen im Zusammenhang mit dem Rückruf von Millionen Fahrzeugen wegen fehlerhafter Zündschlösser. Vor US-Gerichten in Südtexas und Kalifornien beantragte der Autobauer gestern die Aussetzung von Klagen mutmaßlich Geschädigter. Die Opel-Mutter ist der Ansicht, dass sie für Vorfälle vor 2009, als das Unternehmen aus der Insolvenz kam, nicht belangt werden kann. Seit 2009 sei GM rechtlich ein neues Unternehmen. Ansprüche vor 2009 müssten an die Überbleibsel der alten GM gerichtet werden, so der Autokonzern. Mieser Sauhaufen.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19778	17.04.2014 - 07:59 So einfach ist das imho nicht und ich denke GM hat da Unrecht. Sie haben vielleicht eine neue Firmenbuchnummer etc., aber das Unternehmen ist im Prinzip dasselbe ... es hat sich ja nicht einmal der Name geändert: Insofern wird die Haftung da imho übernommen. Aber da streiten sich sicher einige Anwälte darum und da es ein internationales Unternehmen ist wird das sicher aufwändig ...
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	17.04.2014 - 08:24 warum mieser sauhaufen? warum die empörung? die frage ist wohl eher, warum die gesetze so sind, dass das passieren kann. wie kann ich einem kapitalistischen konzern, der als oberstes ziel hat seinen anteilseignern dividende auszuschütten, vorwerfen, dass er sein möglichstes tut, um möglichst viel geld zu sparen und die dividende zu maximieren??? die moral? lol. wir haben das system gebaut, so wie es jetzt ist, und wenn das rechtlich durchgeht, ist es anscheinend gewollt, dass es durchgeht
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	17.04.2014 - 08:40 Zitat von XelloX warum mieser sauhaufen? warum die empörung? die frage ist wohl eher, warum die gesetze so sind, dass das passieren kann. wie kann ich einem kapitalistischen konzern, der als oberstes ziel hat seinen anteilseignern dividende auszuschütten, vorwerfen, dass er sein möglichstes tut, um möglichst viel geld zu sparen und die dividende zu maximieren??? die moral? lol. wir haben das system gebaut, so wie es jetzt ist, und wenn das rechtlich durchgeht, ist es anscheinend gewollt, dass es durchgeht Leider ack. Wenn Konzerne wissentlich ignorieren können das es Defekte geben wird bei denen Menschen sterben, und nichts dagegen tun weils zu teuer ist, dann rennt rechtlich grob was verkehrt. Auch wenn ichs ne Schweinerei von GM find, aber stimmt schon, Samariter ist wohl keiner der Großkonzerne.
MjrSEIDL OC Addicted Registered: Nov 2000 Location: wien Posts: 1178	17.04.2014 - 09:01 hmm... man müsste den konzern wege fahrlässiger tötung in zumindest 12 fällen anklagen können (bis zum ersten fall könnte man sich drauf ausreden, dass das nicht zu erwarten war). aber das problem ist halt, dass freiheitsstrafen auf konzerne schwer umsetzbar sind... oder lässt man die entscheiungsträgerdafür einsitzen... wenn ja bis zu welcher ebene? alternativ auch die eigentümer... wenn dein hund jemanden verletzt haftest du ja auch dafür... ist irgendwie schon ein moralisches dilemma... als kleiner dokumentations filmtipp "the corporation"... beschäftigt sich hauptsächlich mit genau dem thema
Bogus C64 Generation Registered: Mar 2006 Location: Graz Posts: 3170	17.04.2014 - 09:09 vergleichsfall bezüglich GM: in bayern müssen die imker ihren kompletten honig vernichten (darf auch nicht verschenkt werden), weil die (blöden) bienen einfach auch auf felder rumgeflogen sind auf denen lizensiertes saatgut (pioneer, monsanto, dupont?) angebaut wurde. daher enthält der honig quasi patentrechtlich geschütze 'atome'? wirtschaft steht über dem hausverstand.
XelloX Nasenbohrer deluxe Registered: Sep 2004 Location: 1120 Posts: 1942	17.04.2014 - 09:10 das was du redest ist symptombekämpfung. aber grundlagenbekämpfung schaut anders aus. sobald das SYSTEM(kapitalismus) einen autohersteller das auto ABSICHTLICH so bauen lässt, dass die sicherheiten so schmal gerechnet sind, dass er möglichst nach garantieablauf ein neues verkaufen kann, solange wird sowas passieren. aber wenn die hersteller anreiz hätten, "für die ewigkeit" zu bauen, würden schon mal 90% dieser fehler flachfallen. und wieder neue regeln auf ein kränkelndes system draufbauen geht doch wohl am thema vorbei?
wacht pewpew Registered: May 2010 Location: Wien Posts: 1792	17.04.2014 - 09:22 Zitat von Bogus vergleichsfall bezüglich GM: in bayern müssen die imker ihren kompletten honig vernichten (darf auch nicht verschenkt werden), weil die (blöden) bienen einfach auch auf felder rumgeflogen sind auf denen lizensiertes saatgut (pioneer, monsanto, dupont?) angebaut wurde. daher enthält der honig quasi patentrechtlich geschütze 'atome'? wirtschaft steht über dem hausverstand. Najaaaaaa... Zumindest laut dem hier gehts eher darum das durch den GM Mais einfach GM Pollen im Honig waren und damit quasi ein GM Honig vorliegt der net zugelassen is. Die Imker wollten vom Anbauer vom GM Mais (war ein Versuchsfeld vom Land Bayern) Schutzmassnahmen erwirken weil sie selber keine GM Pollen in ihrem Honig haben wollten. Das Gericht hat festgestellt das sie damit RECHT haben und das der Honig aufgrund der GM Pollen keine Zulassung kriegt aber gleichzeitig das solche Felder nicht 'bienensicher' gemacht werden muessen (uA weil eben das kein dauerhaftes GM Feld is?). Dannach wurde Entschieden das derartiger Honig doch zugelassen wird weil das GM Material im Honig nicht mehr fortpflanzungsfaehig is... Patente? Nope. // Urteilszusammenfassung - klingt imo doch recht nachvollziehbar? Bearbeitet von wacht am 17.04.2014, 09:29
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19751	17.04.2014 - 09:25 Zitat von Bogus vergleichsfall bezüglich GM: in bayern müssen die imker ihren kompletten honig vernichten (darf auch nicht verschenkt werden), weil die (blöden) bienen einfach auch auf felder rumgeflogen sind auf denen lizensiertes saatgut (pioneer, monsanto, dupont?) angebaut wurde. daher enthält der honig quasi patentrechtlich geschütze 'atome'? wirtschaft steht über dem hausverstand. Liest sich aber außerhalb der Aluhut-Welt ein bißchen anders: http://www.zeit.de/wissen/umwelt/20...ter-mais-urteil http://deutsche-wirtschafts-nachric...nte-vernichten/ http://www.bienenaktuell.com/forum/...rnte-vernichten
Garbage Administrator The Wizard of Owls Registered: Jul 2000 Location: GR.ch\|TI.ch Posts: 11371	17.04.2014 - 17:01 Die Wiener Linien erhöhen wieder mal die Preise: http://derstandard.at/1397520931604...-1-Juli-erhoeht Sie reden aber von "die maximal möglichen 2,4% werden nicht ausgereizt" und tatsächlich ist jede Erhöhung darüber, beim Einzelfahrschein mit 4,8% sogar recht deutlich. Vera*sche ...
XXL insomnia Registered: Feb 2001 Location: /dev/null Posts: 15703	17.04.2014 - 17:08 nachdem ich diese jahr schon in london war muss ich sagen: immer noch billig sie verfolgen halt die politik forcierung auf jahrekarte, sicher blöd für leute die da urlaub machen, aber bei allen anderen die öffis öfter benutzen versteh ich nicht wieso die nicht umsteigen
whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7358	17.04.2014 - 17:09 Wenn das alle paar Jahre mal gemacht wird sag ich ja nichts - aber die letzte Erhöhung ist doch afair(?) noch nicht recht viel länger als 1 Jahr her...? Jahreskarten-Argument schön und gut für die Wiener, aber Tagesbesucher/Touristen & Co haben wenig davon... Naja, ist wohl ne Gleichberechtigungs-Initiative damit sich nicht nur die Autofahrer *******t vorkommen Bearbeitet von whitegrey am 17.04.2014, 17:11*
NeM OC Addicted Registered: Oct 2004 Location: Austria Posts: 4887	17.04.2014 - 17:55 Überhaupt nach Wegfallen der Kurzstreckenfahrscheine sind die Preise imho eine Sauerei. Für 1-2 Stationen verlangen die bald das, was du für eine kleine, warme Mahlzeit zahlst (Semmel, Pizzaschnitte, Döner, 2 Cheeseburger oder whatever).
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12626	18.04.2014 - 09:13 wtf schon wieder Erhöhung, die letzte war doch erst vor an Jahr? ich fahr viel kurzstrecke und da is echt a schaß....

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