AdRy
Auferstanden
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*würg*
imho gehört "Religion" abgeschafft!
jede! weltweit!! nutzt nix. verbietet man das eine kommt der nächste wunderheiler/guru/magier daher. leute brauchen etwas an was sie glauben können. so grausamkeiten haben nichts mit "religion" zu tun. man wird immer was finden als ausrede, beim nächsten mal ist dann halt ein mädchen von pöhser quantenstrahlung bessesen und muss entjungfert werden um sie zu reinigen oder so ein schwachsinn.
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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weil wegschauen was hilft wenn Menschen die an [insert_any_imaginary_friend/god/prophet] zu sehr glauben ihre "Religion" als Ausrede für jegliche Schandtaten nutzen??? Weil verbieten was hilft, wenn der dann einfach im Untergrund noch grauslichere Sachen macht ? Leute die seit 5 Generationen an das Hui-Bui-Schlossgespenst glauben, werden auch nicht aufhören daran zu glauben nur weil jemand sagt "jetzt ists aber verboten". Abgesehen davon, wo kommen wir hin wenn wir Leute ihren Glauben verbieten, ausser zu "Gedankenverbrechen" Aufklärung, Ethik und eine paar Gesetztestexte sind da doch imho vielversprechender.
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wergor
connoisseur de mimi
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Weil verbieten was hilft, wenn der dann einfach im Untergrund noch grauslichere Sachen macht ? Leute die seit 5 Generationen an das Hui-Bui-Schlossgespenst glauben, werden auch nicht aufhören daran zu glauben nur weil jemand sagt "jetzt ists aber verboten". Abgesehen davon, wo kommen wir hin wenn wir Leute ihren Glauben verbieten, ausser zu "Gedankenverbrechen"
Aufklärung, Ethik und eine paar Gesetztestexte sind da doch imho vielversprechender. qft. das einzige was gegen so etwas auf lange sicht hilft ist aufklärung und bildung.
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Jackinger
LegendBartwurst!
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würg.. mir ist grad instant übel geworden.. wenns kein gesetz für ab 18 machen wollen sollns halt eins für ab 16 machen, aber kindern sowas anzutun geht garnet.. religion hin oder her, das muss doch jeder normale mensch verstehen können, egal wie sein gott heißt
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NeM
OC Addicted
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NFC kannst fast sicher kübeln. Gibt ja schliesslich ab morgen AirDrop.
Finde den Widerspruch. Natürlich hilfts nix, irgendwas zu verbieten. Gesetze wurden weltweit bisher stets for the lulz geschrieben, "weil bringt ja eh nix"..... Abgesehen davon, wo kommen wir hin wenn wir Leute ihren Glauben verbieten, ausser zu "Gedankenverbrechen" Ein Kind totf.cken weils im Religionsbücherl steht, is kein Gedankenverbrechen. Ebenso wenig wie Kindern die Penishaut wegzuschneiden oder Frauen zu unterdrücken. Speibn könnt ich, bei dem was "im Namen der Religion" alles gerechtfertigt wird.
Bearbeitet von NeM am 09.09.2013, 20:07
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Finde den Widerspruch.
Natürlich hilfts nix, irgendwas zu verbieten. Gesetze wurden weltweit bisher stets for the lulz geschrieben, "weil bringt ja eh nix"..... Gesetze können auch was vorschreiben oder fördern, so wie allgemeine Schulbildung, oder Förderung von gesellschaftlich Schwachen. (Wir haben ja ein Sozialsystem weil es for the lulz ist, es keiner braucht und alle ignorieren ) Ein Kind totf.cken weils im Religionsbücherl steht, is kein Gedankenverbrechen. Ebenso wenig wie Kindern die Penishaut wegzuschneiden oder Frauen zu unterdrücken. [ ] Du hast den Koran gelesen. Und das Bestrafen des glaubens an eine unsichtbare Macht ist ein Gedankenverbrechen "." Speibn könnt ich, bei dem was "im Namen der Religion" alles gerechtfertigt wird. Zeig mir bitte wo ich Kinder ****** und Frauen unterdrücken verteidigt hab und du kriegst einen Keks von mir
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 09.09.2013, 20:19
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wacht
pewpew
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Finde den Widerspruch.
Natürlich hilfts nix, irgendwas zu verbieten. Gesetze wurden weltweit bisher stets for the lulz geschrieben, "weil bringt ja eh nix"..... Ich schaetz mal er meint auch das verbieten der Religion macht keinen Sinn, das verbannen jeglicher Religion aus Gesetzestexten wuerd aber sehr wohl Sinn machen.. Wenn jemand mit Kindesmissbrauch, Vergewaltigung und Mord angeklagt wird weil keine Ausnahmen von der Menschlichkeit gemacht werden wegen irgendeiner Tradition oder heiligen Schrift dann werden verschwinden zuerst mal die, die den Glauben nur missbrauchen und evtl. (in Kombination mit viel Aufklaerung und Bildung) auch mal die ganzen wirklichen Fanatiker... und wenns nur durch wegsterben der Alten is.. Aber ja... das funktioniert ja noch nichtmal in eigentlich sekulaeren Staaten...
Bearbeitet von wacht am 09.09.2013, 20:23
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NeM
OC Addicted
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Gesetze können auch was vorschreiben Was üblicherweise bei Nichteinhaltung sanktioniert wird. Das is im Prinzip schon so ca. das, was ein Verbot ausmacht, oder? Mir wird vorgeschrieben, dass ich keine 20 Stangen Zigaretten aus kAwoher nach Österreich bringen darf. Ergo ist es verboten. (Wir haben ja ein Sozialsystem weil es for the lulz ist, es keiner braucht und alle ignorieren ) Unser Sozialsystem is eine andere Baustelle, aber lassen wir das.... Du hast den Koran gelesen. Und richtig interpretiert auch noch! Natürlich hab ich keinen Koran gelesen. Zeig mir wo ich DAS behaupte und DU kriegst einen Keks. Dass die erwähnten Dinge allerdings auf div. bekannten Büchern (ned nur der Koran, gell? Die Bibel ist auch ein tolles Werk ) basieren bzw. teilweise so drin stehen und der Mist von viel zu vielen Leuten noch viel zu ernst genommen wird, kannst du nicht abstreiten. Und das Bestrafen des glaubens an eine unsichtbare Macht ist ein Gedankenverbrechen "." Der alleinige Glaube an eine unsichtbare Macht ist, Gerüchten zufolge, ein bissel was anderes als (gelebte) Religion
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Was üblicherweise bei Nichteinhaltung sanktioniert wird. Das is im Prinzip schon so ca. das, was ein Verbot ausmacht, oder? Mir wird vorgeschrieben, dass ich keine 20 Stangen Zigaretten aus kAwoher nach Österreich bringen darf. Ergo ist es verboten. Das ist ein anderes Beispiel. Wo ist Schulpflicht ein Verbot ? Ja, dir wird die Nichteinhaltung von Gesetzen verboten, ansonsten wären sie keine Gesetze. Das heißt aber nicht automatisch das im Umkehrschluss alle Gesetze Verbote sind.. Und richtig interpretiert auch noch! Natürlich hab ich keinen Koran gelesen. Zeig mir wo ich DAS behaupte und DU kriegst einen Keks. Dass die erwähnten Dinge allerdings auf div. bekannten Büchern (ned nur der Koran, gell? Die Bibel ist auch ein tolles Werk ) basieren bzw. teilweise so drin stehen und der Mist von viel zu vielen Leuten noch viel zu ernst genommen wird, kannst du nicht abstreiten. In der Bibel oder der Thora steht das Kinder totf*cken in Ordnung geht ? sauce pls. edit: Um das klar zu machen. Das steht so nicht drinnen. Das waren damals andere Zeiten wo halt noch 13-jährige gepoppt wurden. Deswegen muss wenn heute einer daher kommt und sagt "Da steht das es der Herr so will", jemand eine Diskussion beginnen und öffentlich erklären das es eben nicht so ist, und das da viel Interpretationsspielraum in den Werken ist. Aber durch verbieten der Religion wird weder der Prediger der interpretiert, noch das Buch auf das er sich beruft verschwinden. Der alleinige Glaube an eine unsichtbare Macht ist, Gerüchten zufolge, ein bissel was anderes als (gelebte) Religion Achso ? Du kennst aber anscheinend nicht viele Religionen und Ausübungsformen. Im Buddhismus gibt's keinen "Lebensstil" oder Verbote die vorgegeben werden. Es gibt Leute die an Gott glauben, sagen sie sind Katholiken, aber nicht was in der Bibel steht glauben. Nur weil _du_ was anderes unter gelebter Religion verstehst gibt's etwa 3 Millionen Facetten was man selbst unter Religion versteht.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 09.09.2013, 22:04
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NeM
OC Addicted
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Das ist ein anderes Beispiel. Wo ist Schulpflicht ein Verbot ? Ja, dir wird die Nichteinhaltung von Gesetzen verboten, ansonsten wären sie keine Gesetze. Das heißt aber nicht automatisch das im Umkehrschluss alle Gesetze Verbote sind.. Hab ich auch nicht behauptet. Ich kann auch weiterhin nicht nachvollziehen, warum du glaubst, dass ein Verbot ineffektiv wäre, eine Vorschrift (= ein Gesetz) aber effektiv, weils ja verboten ist das zu brechen. Du gehst da einen Umweg fürs gleiche Resultat. Oder meinst du vielleicht ein sehr spezifisches Gesetz, vielleicht eine konkrete Idee? Dann schreib auch ein bissel mehr hin als "Gesetz". In der Bibel oder der Thora steht das Kinder totf*cken in Ordnung geht ? sauce pls.
edit: Um das klar zu machen. Das steht so nicht drinnen. Das waren damals andere Zeiten wo halt noch 13-jährige gepoppt wurden. Deswegen muss wenn heute einer daher kommt und sagt "Da steht das es der Herr so will", jemand eine Diskussion beginnen und öffentlich erklären das es eben nicht so ist, und das da viel Interpretationsspielraum in den Werken ist. Aber durch verbieten der Religion wird weder der Prediger der interpretiert, noch das Buch auf das er sich beruft verschwinden. Die Grundlagen für Zwangsheirat sowie Kinderehen wirst du finden. Genauso die anderen Dinge, die ich erwähnt hab, teils sogar sehr unverblümt. Aber ich glaub die Bibel und co. enthalten genug Material, das man Kindern eher ned vorliest (auch wenns manche Religiöse gerne hätten - is ja ned so schlimm, wenn man in der Kindheit von Massakern und Vergewaltigungen liest). Außerdem...... Warum müsste jemand eine Diskussion beginnen, herumerklären und sich den Mund fusselig reden, wenn ein Gestörter herkäme, der meint dass sein Gott das so will? Für sowas gibts üblicherweise Einrichtungen, wo man keinem weh tun kann........ Achso ? Du kennst aber anscheinend nicht viele Religionen und Ausübungsformen. Im Buddhismus gibt's keinen "Lebensstil" oder Verbote die vorgegeben werden. Es gibt Leute die an Gott glauben, sagen sie sind Katholiken, aber nicht was in der Bibel steht glauben. Nur weil _du_ was anderes unter gelebter Religion verstehst gibt's etwa 3 Millionen Facetten was man selbst unter Religion versteht. Fände ich interessant zu wissen, was diese Leute dazu bewegt, Mitglieder der kath. Kirche zu sein. An Gott glauben kann ich auch o.B. "Ja ich bin eh röm. kath., glaub auch an Gott, aber der ganze andere Mist, den könnens wegstecken...." <- Religion? Oh please.... Frag eine religiöse Person, ob das Religion sein soll.
Bearbeitet von NeM am 09.09.2013, 23:25
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Hab ich auch nicht behauptet.
Ich kann auch weiterhin nicht nachvollziehen, warum du glaubst, dass ein Verbot ineffektiv wäre, eine Vorschrift (= ein Gesetz) aber effektiv, weils ja verboten ist das zu brechen. Du gehst da einen Umweg fürs gleiche Resultat.
Oder meinst du vielleicht ein sehr spezifisches Gesetz, vielleicht eine konkrete Idee? Dann schreib auch ein bissel mehr hin als "Gesetz". Wie gesagt, eher in Richtung Ethikunterricht, bzw. öffentliche Möglichkeit zu widersprechen oder dergleichen. Was ich meinte ist das verbieten nicht viel bringt, weil es umgangen wird, besonders wenn es so eine große Freiheit wie die Religions-Wahl/Freiheit betrifft, und viele dann glauben "Passt, Gesetz ist da, ist illegal, passiert nimmer", was einfach nur Träumerei ist. Die Grundlagen für Zwangsheirat sowie Kinderehen wirst du finden. Genauso die anderen Dinge, die ich erwähnt hab, teils sogar sehr unverblümt. Aber ich glaub die Bibel und co. enthalten genug Material, das man Kindern eher ned vorliest (auch wenns manche Religiöse gerne hätten - is ja ned so schlimm, wenn man in der Kindheit von Massakern und Vergewaltigungen liest).
Außerdem...... Warum müsste jemand eine Diskussion beginnen, herumerklären und sich den Mund fusselig reden, wenn ein Gestörter herkäme, der meint dass sein Gott das so will? Für sowas gibts üblicherweise Einrichtungen, wo man keinem weh tun kann........ Erster Absatz -> du kennst sicher Gebrüder Grimm bzw. Struwelpeter. Die füllen dem Wolf den Bauch mit Steinen und lassen ihn absaufen, bzw. stecken eine lebende Hexe in den Ofen die verbrennt. Das waren andere Zeiten und muss halt dementsprechend interpretiert werden. Manche Bibelgeschichten würden sich allerdings gut als Gute-Nacht Lektüre für Kinder eignen (sofern vereinfacht und entschärft erzählt) Zweiter Absatz -> Weil der Gstörte auch erklären kann, das es die Lampe/Regierung/.. so will. Man muss die Leute aus der Abhängigkeit von derartigen Scharlatanen bringen, und das bringt aber imho nichts wenn den Scharlatanen ein paar Werkzeuge wegnimmt. Bzw. gibt's für sowas Gesetze wegen Anstiftung zu Straftaten/Fahrlässigkeiten, was auch ein Punkt ist worauf ich oben hinaus wollte. Unsere Gesellschaft definiert ihre Ethik leider viel zu sehr über die gültigen Gesetze, ohne das in beide Richtungen zu hinterfragen. Und weiters kannst du auch nicht ohne Diskussion und Argumente drüberfahren, weil dann stellst du dich auf sein Niveau. Fände ich interessant zu wissen, was diese Leute dazu bewegt, Mitglieder der kath. Kirche zu sein. An Gott glauben kann ich auch o.B. Du kommst aber in die Hölle wenn du's nicht tust. Simple as that. Aber wie gesagt, es gibt verschiedenste Gründe und Einstellungen, und auch viele Leute die "eigentlich" nur an Gott glauben um dem Fegefeuer zu entkommen, schöpfen daraus in Momenten der Verzweifelung Kraft. Wofür die Religion durchaus ihre Daseinsberechtigung hat imho. edit: "Ja ich bin eh röm. kath., glaub auch an Gott, aber der ganze andere Mist, den könnens wegstecken...." <- Religion? Oh please.... Frag eine religiöse Person, ob das Religion sein soll. Wie gesagt, Religion für Person A und für Person B. Es zählt nicht wie jemand die Ansichten der anderen interpretiert sondern wie sie es selber sehen. Zumindest wenn du von einer mündigen selbstbestimmten Gesellschaft ausgehst..
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 09.09.2013, 23:41
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NeM
OC Addicted
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Und weiters kannst du auch nicht ohne Diskussion und Argumente drüberfahren, weil dann stellst du dich auf sein Niveau. Ich sehs eher anders: Wenn er was behauptet, is er in der Beweispflicht bzw. muss Argumente bringen. Und das könnte er hier nicht. "Weils immer schon so war" ist kein Argument. Genauso wenig "Weil ich glaub dass es da was Unsichtbares gibt, das das so will". Da muss ich ned diskutieren, da muss ich eher den Notruf wählen Wie gesagt, Religion für Person A und für Person B. Es zählt nicht wie jemand die Ansichten der anderen interpretiert sondern wie sie es selber sehen. Zumindest wenn du von einer mündigen selbstbestimmten Gesellschaft ausgehst. Religion ist imho das, was man als kath. Kirche kennt. Oder Islam. Oder Buddhismus. Oder Hinduismus. Oder wasweißderkuckuck. Was du meinst, ist dann der individuelle Glaube an dieses Konstrukt. Dass es mit dem oft ned weit her ist, wissen wir. Dass das Konstrukt aber besteht und man sich NOCH IMMER darauf beruft, teilweise in Fragen wo man als aufgeklärter Mensch einfach nur noch den Kopf schüttelt, halte ich für traurig und gefährlich. Insofern hätte ich wenig gegen eine religionsfreie Gesellschaft, wo jeder rausfliegt, der meint dass Gott dieses und jenes wolle. Erster Absatz -> du kennst sicher Gebrüder Grimm bzw. Struwelpeter. Die füllen dem Wolf den Bauch mit Steinen und lassen ihn absaufen, bzw. stecken eine lebende Hexe in den Ofen die verbrennt. Das waren andere Zeiten und muss halt dementsprechend interpretiert werden. Manche Bibelgeschichten würden sich allerdings gut als Gute-Nacht Lektüre für Kinder eignen (sofern vereinfacht und entschärft erzählt) Natürlich kenn ich den Struwelpeter Und offen gesagt hab ich mich immer gefragt, warum man den zwingt.. Und daraufhin erst recht dagegen protestiert, irgendwas zu machen, denn Zwang ist falsch und ungerecht und die die einen zwingen, sind böse. In dem Fall die Eltern Struwelpeter is aber imho ein anderes Kaliber, als div. Details aus der Bibel... Natürlich eignen sich manche Geschichten, aber eben ned das Buch an sich. Stellenweise is es nämlich durchaus derb.
Bearbeitet von NeM am 10.09.2013, 00:10
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daisho
SHODAN
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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das hat nicht nur mit Religion zu tun http://www.dailymail.co.uk/news/art...e-groom-40.htmlwenn man in Österreich die Religionen abschafft, dann leben wir trotzdem noch in einer christlich geprägten (aber zum Glück aufgeklärten) Gesellschaft, und ändern nicht von heute auf morgen die Lebensweise
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Der Verfassungschutzbericht ist da. 50 Leute sollen aus .at in Syrien in Kampfhandlungen verwickelt sein Zum Thema Rechtsextremismus gibt's aber auch was Die ausgeforschten Verdächtigen des Jahres 2012 waren so wie in den letzten Jahren größtenteils Personen, die isolierte Einzelhandlungen gesetzt haben. Die Erkenntnisse zu den Motiven dieser Personen deuten nicht auf politisch ideologische Tatbegründungen hin sondern auf mehr oder weniger diffuse fremdenfeindliche/rassistische Einstellungen http://www.bmi.gv.at/cms/BMI_Verfas...ericht_2013.pdfWar ja nicht so als hätte man Sturmwaffen bei einer Neonazi-Gemeinschaft gefunden oder als wäre gegen alpen-dodel.info ermittelt worden, die offen zum Mord an Politikern und Polizisten aufgerufen haben.. Ein Schelm wer böses denkt
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