dosen
Here to stay
|
naja es ging um den nationalstolz und dann hat jemand gesagt das gibts bei linken genauso, darauf kam die antwort dass es aber keine linksnationalen parolen und aufmärsche beim fussball gibt, und dann kommt dass linksextreme genauso schlecht sind, mir fehlt da ein bisserl der zusammenhang, natürlich gibts auf beiden seiten gleichermaßen idioten, aber der nationalstolz hängt eher nur an einer. War trotzdem nur ein kleiner Teil der Diskussion. Ein Link und ein Einzeller dazu. Davor ging es um Nationalstolz, Hooligans, die Fahnendebatte etc. Ich hab schizo Zitiert weil er gemeint hat das es keine Aufmärsche zur EM der Linksnationalisten gegeben hat. Da sich aber gerade Linke Gruppen bei ihren Demos immer wieder auszeichnen habe ich den Teil gequotet. Bin dann von einen ins andere Thema gerutscht. So ist der Post entstanden. Hab mich nicht ausschließlich auf Schizo bezogen sondern einfach meinen Senf zur bisherigen Diskussion dazu gegeben. Das war mein Gedankengang, hoffe der ist jetzt für dich klarer. btw. weil du einen guten Punkt eingebracht hast - Der Nationalstolz ist bei den Rechten sicher stark ausgeprägt, unbestreitbar. Darf ich als Normaler Bürger der diese Ideologie nicht unterstützt trotzdem Stolz auf mein Land sein? Der ORF hat 1,6 Millionen Seher beim Österreich - Schweden Match gehabt. Die sind bestimmt nicht alle Rechts/Extrem. Das ist einfach ein Land das sich mit seiner Mannschaft Identifiziert und stolz auf die Leistung ist. Dein Copy+Paste aus den vergangenen 20 Posts in denen "Rechts" kritisiert wird ist halt leider eine Themenverfehlung, Content brauchst du dir da keinen erwarten. Habe jetzt extra die Posts vor mir nochmals durchgelesen. Kann wahrlich kein Copy+Paste erkennen, in wenigen Punkten Überscheidungen, das ist aber ganz Normal wenn mehrere Personen ihre Meinung äußern. Wenn du mit den Anschuldigungen und diskreditieren aufhörst können wir wie bereits angeboten drüber Diskutieren. Mit ein bisschen Respekt und Toleranz schaffen wir das bestimmt. In Welchen Punkten stimmst du mir nicht zu? Welche Teile meines Posts passen dir nicht, womit habe ich dich verärgert das du so reagierst?
|
InfiX
she/her
|
Darf ich als Normaler Bürger der diese Ideologie nicht unterstützt trotzdem Stolz auf mein Land sein? nachdem wir in einem freien land leben, darfst du das natürlich, und hoffentlich auch noch länger. aber du musst dir dann halt auch genauso meinungen dazu von anderen gefallen lassen, ich kann mich erinnern hier im forum gabs schonmal eine seitenlange diskussion über nationalstolz und warum ich das eher befremdlich find wie man soetwas haben kann. ich find übrigens z.b. auch noctua ur-geil und red mit freunden aus dem ausland auch oft wie toll nicht xy ist, aber das heisst noch lange ned dass ich "stolz" darauf bin, das wort würd ich nie dafür verwenden. zudem gibts imho viel zu viel für das man sich schämen könnte das jeglichen stolz überwiegen würde.
Bearbeitet von InfiX am 13.06.2016, 21:15
|
Vinci
hatin' on summer
|
Eben nicht. Lesen kannst du, jetzt noch verstehen lernen. Ich meinte damit, dass ich statt "Verbot" "Forderung" meinte. Ich dachte der * sei ein allgemein bekanntes Symbol für "an Stelle von".
|
M4D M4X
LegendTier & Bier!! und LEDs ;)
|
Ich dachte der * sei ein allgemein bekanntes Symbol für "an Stelle von". nope 
|
schizo
Produkt der Gesellschaft
|
Linksextremisten fallen mindestens genauso auf wie Rechte, besonders in Österreich. New Achievement: Topic successfully derailed! (mit fleißiger Beihilfe von Adry). Für euch nochmal der Threadverlauf: Grüne Jugend Deutschland fordert ein Nationalfahnenverbot für die EM. Begründet wird das in dem geposteten Artikel damit, dass bei derartigen Events fremdenfeindliche Übergriffe steigen. Die weiterer Diskussion dreht sich um etwaige Paralellen Islamismus/Nationalismus, darauf mein Wink bzgl. Kinderschokolade als Beispiel für diese These. Darauf kam der Einwurf von Adry, dass es auch linken Nationalismus gibt (der aus irgend einem Grund mit irgendwelchen Ereignissen zur EM zu tun haben soll). Und daraufhin steigt Dosen ein mit "Linksextremisten fallen mindestens genauso auf wie Rechte, besonders in Österreich."  Aber nachdem schon über die Demo am Samstag diskutiert wird: Ja, es hat Steinewerfer gegeben (was ich auch nicht gut heiße). Aber diese waren die Reaktion auf das Verhalten der Polizei, die kurz zuvor eine friedliche (ja, da war die Demo noch friedlich) Sitzblockade mit massivem Tränengaseinsatz aufgelöst hat. Laut Polizeiangaben war dies notwendig, weil die Beamten angeblich von Gegendemonstranten angegriffen wurden. Blöd nur, dass sogar die Presse einen Artikel veröffentlicht hat, in dem sie keine derartigen Vorfälle beobachten konnten. Warum wohl extra betont wird, dass selbst bei friedlichem Protest Pfeffersprayeinsatz rechtlich gedeckt ist. Pfefferspray in eine eh schon zurückweichende, friedliche Menschenmenge zu sprühen trägt ja derart viel zur Sicherheit bei Und wenn die Polizei dann die Gegendemo daraufhin zu einer offenen Baustelle drängt, wo Steine und Bauzäune lose herumstehen hat der Einsatzleiter offenbar seine Aufgabe verfehlt. Deeskalierender Einsatz sieht anders aus!
|
AdRy
Auferstanden
|
Pro tip: Topic lesen. Da steht "wöd steht nimma laung" und nicht "Fußballnazis sind pöse". d.h. themenverfehlung gibts hier NICHT.  edit: Das ist halt so wie bei wikipedia, man klickt immer einen neuen link im text an und kommt auf ganz was anderes.
|
HaBa
LegendDr. Funkenstein
|
Und wenn die Polizei dann die Gegendemo daraufhin zu einer offenen Baustelle drängt, wo Steine und Bauzäune lose herumstehen hat der Einsatzleiter offenbar seine Aufgabe verfehlt. Deeskalierender Einsatz sieht anders aus! Und wenn die Gegendemo in ein Waffengeschäft zurückgedrängt wird: ein Mensch mit Anstand würde nicht schießen ...
|
dosen
Here to stay
|
zudem gibts imho viel zu viel für das man sich schämen könnte das jeglichen stolz überwiegen würde. Richtig. Ein riesiger dunkler Fleck der Existiert. Ist ebenso unsere Geschichte und gehört auch zu Österreich. Imho relativ gut aufgearbeitet und stark in den Köpfen der Menschen verankert. Darf sich nicht wiederholen. Hat mit Nationalstolz jetzt aber nicht viel zu tun? Ich bin nicht Stolz auf den Völkermord und auch nicht auf den Krieg. Ich freue mich mit unserer Mannschaft, außerdem gefällt es mir was mir Österreich bietet und welche Möglichkeiten wir haben. @schizo: Wie ich zu meinen Post gekommen bin habe ich bereits ausgeführt. Da bist du ein bisschen spät dran. btw. wenn du über die Demo diskutieren willst: Links stellt sich mehrmals gegen Rechts, Rechts wird von der Polizei abgeriegelt und eingekesselt, Route wird mehrfach geändert. Links erwischt den Rechten Demozug an einer Stelle wo es kein ändern der Route gibt. Sitzstreik und kein weiterkommen. Die Rechte Demo Stoppt und zwei Fronten stehen sich gegenüber. Wie soll sich die Polizei jetzt deiner Meinung nach verhalten? Heimgehen? Rechts und Links sollen aufeinanderprallen? Die Youtube Videos fangen wie gewohnt erst an wenn der Pfefferspray zum Einsatz kommt. Laut Polizei gab es mehrmalige Aufforderungen die Blockade zu beenden. Letzte Konsequenz ist Pfefferspray. Konsequenz ist das die Rechte Demo vorzeitig beendet wurde. ps: Friedlich? Bevor die Rechten und die Polizei eingetroffen sind hat es schon einen Haufen Beschädigungen gegeben. Mistkübel sind rumgelegen, Bauzäune haben sie in den Weg gestellt usw. Ein kleines Chaos halt.
|
wergor
connoisseur de mimi
|
Frankreich: Tödliche Attacke auf Polizisten, Täter will Verbindung zu IS gehabt habenAuch Frau des Polizisten erstochen, Täter von Spezialeinheit erschossen – Präsident Hollande spricht von "abscheulicher Tat" Link: derstandard.at 
|
InfiX
she/her
|
Richtig. Ein riesiger dunkler Fleck der Existiert. Ist ebenso unsere Geschichte und gehört auch zu Österreich. Imho relativ gut aufgearbeitet und stark in den Köpfen der Menschen verankert.
Darf sich nicht wiederholen.
Hat mit Nationalstolz jetzt aber nicht viel zu tun? Ich bin nicht Stolz auf den Völkermord und auch nicht auf den Krieg. Ich freue mich mit unserer Mannschaft, außerdem gefällt es mir was mir Österreich bietet und welche Möglichkeiten wir haben. ich wollte damit eigentlich überhauptned die vergangenheit ansprechen, sondern ganz aktuell. und für eine bestimmte mannschaft halten, und sich freuen was das land einem bietet hat imho jetzt auch nicht direkt was mit nationalstolz zu tun, kann aber eine folge davon sein.
|
dosen
Here to stay
|
ich wollte damit eigentlich überhauptned die vergangenheit ansprechen, sondern ganz aktuell. Für was muss man sich aktuell in Österreich schämen? Bildung, Medizinische Versorgung, Soziales System. Alles funktioniert relativ gut. Als Bürger kann man sich da nicht wirklich beschweren. und für eine bestimmte mannschaft halten, und sich freuen was das land einem bietet hat imho jetzt auch nicht direkt was mit nationalstolz zu tun, kann aber eine folge davon sein. Für mich Persönlich ist es ein Teil davon.
|
DKCH
...
|
Für was muss man sich aktuell in Österreich schämen? fürs nationalteam 
|
InfiX
she/her
|
Für was muss man sich aktuell in Österreich schämen? für nix, ist ja nicht "unsere" schuld, genauso wenig sinds "unsere" errungenschaften für irgendwas auf die man stolz sein könnte aber um die frage zu beantworten, politik, freunderlwirtschaft, sozialer abbau etc.
|
22zaphod22
chocolate jesus
|
ist ja eigentlich auch ein bledsinn ... das sind "typisch" menschliche (negative) eigenschaften und treten in anderen ländern ebenso (teilweise schlimmer) auf oder auswirkungen der globalen vernetzung ... das ist nix "österreichisches"
eine prise gesunden patriotismus und sogar nationalismus schadet nicht und hat die wurzeln in einem natürlichen gemeinschaftsgefühl, das dem menschen als herdentier angeboren ist ...
zwanghaft unpatriotisch zu sein und sich sachen rauszusuchen um sich "für österreich zu schämen" ist imho genauso peinlich wie sein ganzes ego auf der herkunft aufzubauen
genauso unrichtig ist es zu behaupten dass es nicht "unsere" errungenschaften sind weil es doch ein historisch kontinuierliches handeln in unserer kultur / gesellschaft gibt ... hier ist wiederum wichtig wie man das für sich persönlich wertet ... ich bin stolz die generation gekannt zu haben (und von ihr gelernt zu haben) die österreich (und polen) aus dem nichts aufgebaut hat ... die sind auf eine gewisse art und weise teil von mir ... genauso die "errungenschaften generation eltern"
natürlich alles imho und extrem vereinfacht ...
|
dosen
Here to stay
|
fürs nationalteam ahahaha  @InfiX: Gefühlt weil Stimmung gemacht wird? Ich merke davon nicht viel. Unsere Politiker gehen mir seit eh und je am Senkel. Auf die schimpft man aber auch gerne. Bestes Beispiel ist der Faymann, keiner zufrieden und am Ende schaut man sich die Leistung an. Plötzlich hat er doch nicht alles falsch gemacht. Sozialer Abbau? Unsere Sozialschmarotzerfamilie im Nebenhaus hat im Monat 3000€ (damit prahlen sie rum) 4 Kinder, alle ganztags in der Schule oder Kindergarten untergebracht. OT "Mei Auto hab ich halt verkafn müssn... des derf ma bei der mindestsicherung ned haben... aber is eh wurscht, den schein habens ma eh scho zupft"
|
Anmeldung