Russische Invasion

Dune

dark mode lover

Registered: Jan 2002
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04.12.2024 - 09:18

Zitat aus einem Post von rad1oactive
Beängstigend.

Die Sabotage und die asymmetrische Kriegsführung gegen den Westen ist Realität, das will ich nicht anfechten. Ein paar der Ereignisse (Nahverkehrsbetrieb & Einkaufszentrum zB) lassen aber jetzt nicht direkt eine Russlandconnection vermuten. Google spuckt da teilweise zu den News keine belegten Ursachen aus... Die Timeline der Ereignisse zahen sich über ein Jahr.

Weil der Falter hier auch manchmal ein bisschen über motiviert ist, hoffe ich, dass das ordentlich zu ende recherchiert ist und keine Meinungsmache um den eigenen Standpunkt zu bestärken. Es wirkt teilweise sehr schlampig recherchiert, wenn ich das mit meinen Keyboardskills in drei Minuten schon widerlegen kann.

Ich bin Fan davon, auch in solchen Zeiten, sich nicht dazu hinreißen lässt hier einen Standpunkt verbreiten zu wollen. Damit ist natürlich der Falter gemeint und nicht du.

Bearbeitet von Dune am 04.12.2024, 09:24 (now in german)

daisho

SHODAN

Registered: Nov 2002
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04.12.2024 - 09:43

Mich würds nicht wundern tbh, ich mein was Putin im Hintergrund an Fäden zieht ist ja auch nicht ohne, denkt halt keiner drüber nach - ist aber Realität.
Cyberwarfare in Social Media um Bevölkerung zu destabilisieren, Infrastruktur hacken, Spionage, sonstige Operationen (sei es Migranten irgendwo hin zu schleusen usw.). Das alles haben wir seit langem.
Das Problem an allem ist halt wie immer dass man es nicht nachweisen kann, ich würde aber einen Besenstiel fressen wenn das alles nur auf das Konto von ein paar Trollen gehen würde ...

Ich finde es schon gut wenn man da ab und zu mal versucht Leute aufzuwecken was hier eigentlich los ist. Der Falter Artikel ist NATÜRLICH Meinungsmache, oder warum sind sonst die Incidents auf der Karte als Feuer extragroß platziert damit es so aussieht als würde Europa brennen. Ist natürlich Stimmungs-mache, heißt jetzt aber nicht dass das deswegen alles Blödsinn ist.

Dune

dark mode lover

Registered: Jan 2002
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04.12.2024 - 09:55

Würd's nicht wundern ist aber kein Fakt. Ich find's schon wichtig, wenn man das journalistisch auseinander hält, egal welche Seite damit irgendeinen Standpunkt machen möchte.

daisho

SHODAN

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04.12.2024 - 13:08

True, aber was machst du gegen das Problem dass "die anderen" das System ausnutzen um Clickbaity News zu publishen die halt kompletter Käse sind aber dafür z.B. 30% der Österreicher abholen.

Genau genommen steht auf dieser Seite auch nur "Mutmaßliche und ...", draw your own conclusions. Beim Einkaufszentrum gab es eine News dass Polen davor warnt weil man es vermutet (mutmaßlich) da die eine ganze Serie an Bränden hatten. Es ist halt naheliegend aber wenn man keine Beweise hat wirds halt schwer. Deswegen kann man aber nicht wegschauen und so tun als wäre das alles ein Lausbubenstreich.

Mich würde auch interessieren was du da jetzt genau mit deinen Keyboardskills widerlegt hast?

Dune

dark mode lover

Registered: Jan 2002
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04.12.2024 - 13:48

Zitat aus einem Post von daisho
True, aber was machst du gegen das Problem dass "die anderen" das System ausnutzen um Clickbaity News zu publishen die halt kompletter Käse sind aber dafür z.B. 30% der Österreicher abholen.

Aufklärung und Desinformation auf der anderen Seite löst das Problem halt auch nicht nachhaltig. Es hilft nur aufklären und sachlich bleiben. Bei gegenseitiger Schlammschlacht, weiß man irgendwann nicht mal mehr, was stimmt und was nicht. Und ja, ich bin Idealist. Im Internet kann ich mir das leisten

Keyboard skills:
https://www.overclockers.at/files/2...0051_273690.jpg

Ich habe mir zwei der Ereignisse rausgesucht (Einkaufszentrum und NVK Betrieb) und versucht auch nur irgendwie über ein paar Minuten Google eine Connection zu Russland zu finden. Laufende Untersuchungen, Verdächtige, etc. Dazu habe ich nichts gefunden. Wenn Herrn Klenk und sein Team jetzt diverse solcher Ereignisse (belegte und unbelegte) gemeinsam auf eine Karte stellt, dann stellt man natürlich damit ganz bewusst einen Zusammenhang her. Einige der Ereignisse haben nämlich tatsächlich belegte RUS connections. Aber andere eben nicht...

davebastard

Vinyl-Sammler

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04.12.2024 - 13:57

du hast es aber nicht widerlegt sondern du hast nur in wsl 5min googlen keine gefunden

Dune

dark mode lover

Registered: Jan 2002
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04.12.2024 - 14:00

Damit hast du natürlich technisch gesehen recht, aber wo ist die super Quelle vom Falter, wenn nicht aus dem Internet?

Jedimaster

Here to stay

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04.12.2024 - 14:09

Die Tagespresse hat heute einen Selbstversuch veröffentlicht in dem sie Tiktok getestet haben ... samst Screencapture der Phones der Fakepersonen ... gruselig !

Daeda

Here to stay

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04.12.2024 - 14:10

Zitat aus einem Post von Dune
Einige der Ereignisse haben nämlich tatsächlich belegte RUS connections. Aber andere eben nicht...

das wird in der überschrift auch so formliert: "mutmaßliche und nachgewiesene...".

grond

---------

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04.12.2024 - 14:31

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Die Tagespresse hat heute einen Selbstversuch veröffentlicht in dem sie Tiktok getestet haben ... samst Screencapture der Phones der Fakepersonen ... gruselig !

verstehe nicht wirklich was du meinst

Maestro

:)

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04.12.2024 - 14:32

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Die Tagespresse hat heute einen Selbstversuch veröffentlicht in dem sie Tiktok getestet haben ... samst Screencapture der Phones der Fakepersonen ... gruselig !

Mittlerweile auch ohne Paywall, ich glaube die sind selber schockiert dort. Leider ist das vielen > 30J absolut nicht bewusst.
Aber auch auf Youtube hast du genau das selbe nur weniger auffällig verpackt.

ferdl_8086

Here to stay

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Posts: 757

04.12.2024 - 14:38

Zitat aus einem Post von Maestro
Mittlerweile auch ohne Paywall, ich glaube die sind selber schockiert dort. Leider ist das vielen > 30J absolut nicht bewusst.
Aber auch auf Youtube hast du genau das selbe nur weniger auffällig verpackt.

Dem möchte ich widersprechen, TikTok ist mit Abstand die extremste Desinformationsschleuder.

Und spielt eine heftig aktive Rolle im Angriffskrieg von Russland auf die Ukraine.

TikTok gehört ganz klar verboten.

haemma

SSD FTW!

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Location: wean
Posts: 1788

04.12.2024 - 14:38

wtf ist das Tagespressezeug?

TikTok instant verbieten wenn i net so ein linkslinkes gsindl wär dass wenig von Verboten hält.

Jedimaster

Here to stay

Registered: Dec 2005
Location: Linz
Posts: 3019

04.12.2024 - 14:47

Zitat aus einem Post von grond
verstehe nicht wirklich was du meinst

TikTok ist eine vom chinesischen Staat gesteuerte Propagandaschleuder die auch fest in Themen wie Islamismus, Ukrainiekrieg, Palestina vs Israel usw. mitspielt und Leute instrumentalisiert.

Deshalb dachte ich auch das es in diesen Thread gut reinpasst.

Weinzo

Become like water

Registered: Oct 2000
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Posts: 5043

04.12.2024 - 15:10

Phu ist das arg! Wenigsten weiß ich jetzt was ich antworten werde, wenn meine 11 Jährige mal daherkommt mit "aber aaaalle haben Tik Tok"

Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10072	04.12.2024 - 09:18 Zitat aus einem Post von rad1oactive Beängstigend. Die Sabotage und die asymmetrische Kriegsführung gegen den Westen ist Realität, das will ich nicht anfechten. Ein paar der Ereignisse (Nahverkehrsbetrieb & Einkaufszentrum zB) lassen aber jetzt nicht direkt eine Russlandconnection vermuten. Google spuckt da teilweise zu den News keine belegten Ursachen aus... Die Timeline der Ereignisse zahen sich über ein Jahr. Weil der Falter hier auch manchmal ein bisschen über motiviert ist, hoffe ich, dass das ordentlich zu ende recherchiert ist und keine Meinungsmache um den eigenen Standpunkt zu bestärken. Es wirkt teilweise sehr schlampig recherchiert, wenn ich das mit meinen Keyboardskills in drei Minuten schon widerlegen kann. Ich bin Fan davon, auch in solchen Zeiten, sich nicht dazu hinreißen lässt hier einen Standpunkt verbreiten zu wollen. Damit ist natürlich der Falter gemeint und nicht du. Bearbeitet von Dune am 04.12.2024, 09:24 (now in german)
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19697	04.12.2024 - 09:43 Mich würds nicht wundern tbh, ich mein was Putin im Hintergrund an Fäden zieht ist ja auch nicht ohne, denkt halt keiner drüber nach - ist aber Realität. Cyberwarfare in Social Media um Bevölkerung zu destabilisieren, Infrastruktur hacken, Spionage, sonstige Operationen (sei es Migranten irgendwo hin zu schleusen usw.). Das alles haben wir seit langem. Das Problem an allem ist halt wie immer dass man es nicht nachweisen kann, ich würde aber einen Besenstiel fressen wenn das alles nur auf das Konto von ein paar Trollen gehen würde ... Ich finde es schon gut wenn man da ab und zu mal versucht Leute aufzuwecken was hier eigentlich los ist. Der Falter Artikel ist NATÜRLICH Meinungsmache, oder warum sind sonst die Incidents auf der Karte als Feuer extragroß platziert damit es so aussieht als würde Europa brennen. Ist natürlich Stimmungs-mache, heißt jetzt aber nicht dass das deswegen alles Blödsinn ist.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10072	04.12.2024 - 09:55 Würd's nicht wundern ist aber kein Fakt. Ich find's schon wichtig, wenn man das journalistisch auseinander hält, egal welche Seite damit irgendeinen Standpunkt machen möchte.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19697	04.12.2024 - 13:08 True, aber was machst du gegen das Problem dass "die anderen" das System ausnutzen um Clickbaity News zu publishen die halt kompletter Käse sind aber dafür z.B. 30% der Österreicher abholen. Genau genommen steht auf dieser Seite auch nur "Mutmaßliche und ...", draw your own conclusions. Beim Einkaufszentrum gab es eine News dass Polen davor warnt weil man es vermutet (mutmaßlich) da die eine ganze Serie an Bränden hatten. Es ist halt naheliegend aber wenn man keine Beweise hat wirds halt schwer. Deswegen kann man aber nicht wegschauen und so tun als wäre das alles ein Lausbubenstreich. Mich würde auch interessieren was du da jetzt genau mit deinen Keyboardskills widerlegt hast?
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10072	04.12.2024 - 13:48 Zitat aus einem Post von daisho True, aber was machst du gegen das Problem dass "die anderen" das System ausnutzen um Clickbaity News zu publishen die halt kompletter Käse sind aber dafür z.B. 30% der Österreicher abholen. Aufklärung und Desinformation auf der anderen Seite löst das Problem halt auch nicht nachhaltig. Es hilft nur aufklären und sachlich bleiben. Bei gegenseitiger Schlammschlacht, weiß man irgendwann nicht mal mehr, was stimmt und was nicht. Und ja, ich bin Idealist. Im Internet kann ich mir das leisten Keyboard skills: https://www.overclockers.at/files/2...0051_273690.jpg Ich habe mir zwei der Ereignisse rausgesucht (Einkaufszentrum und NVK Betrieb) und versucht auch nur irgendwie über ein paar Minuten Google eine Connection zu Russland zu finden. Laufende Untersuchungen, Verdächtige, etc. Dazu habe ich nichts gefunden. Wenn Herrn Klenk und sein Team jetzt diverse solcher Ereignisse (belegte und unbelegte) gemeinsam auf eine Karte stellt, dann stellt man natürlich damit ganz bewusst einen Zusammenhang her. Einige der Ereignisse haben nämlich tatsächlich belegte RUS connections. Aber andere eben nicht...
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12209	04.12.2024 - 13:57 du hast es aber nicht widerlegt sondern du hast nur in wsl 5min googlen keine gefunden
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10072	04.12.2024 - 14:00 Damit hast du natürlich technisch gesehen recht, aber wo ist die super Quelle vom Falter, wenn nicht aus dem Internet?
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3019	04.12.2024 - 14:09 Die Tagespresse hat heute einen Selbstversuch veröffentlicht in dem sie Tiktok getestet haben ... samst Screencapture der Phones der Fakepersonen ... gruselig !
Daeda Here to stay Registered: Aug 2007 Location: Graz Posts: 1541	04.12.2024 - 14:10 Zitat aus einem Post von Dune Einige der Ereignisse haben nämlich tatsächlich belegte RUS connections. Aber andere eben nicht... das wird in der überschrift auch so formliert: "mutmaßliche und nachgewiesene...".
grond --------- Registered: Aug 2004 Location: 8401 Posts: 3193	04.12.2024 - 14:31 Zitat aus einem Post von Jedimaster Die Tagespresse hat heute einen Selbstversuch veröffentlicht in dem sie Tiktok getestet haben ... samst Screencapture der Phones der Fakepersonen ... gruselig ! verstehe nicht wirklich was du meinst
Maestro :) Registered: Nov 2005 Location: Wr. Neustadt Posts: 761	04.12.2024 - 14:32 Zitat aus einem Post von Jedimaster Die Tagespresse hat heute einen Selbstversuch veröffentlicht in dem sie Tiktok getestet haben ... samst Screencapture der Phones der Fakepersonen ... gruselig ! Mittlerweile auch ohne Paywall, ich glaube die sind selber schockiert dort. Leider ist das vielen > 30J absolut nicht bewusst. Aber auch auf Youtube hast du genau das selbe nur weniger auffällig verpackt.
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 757	04.12.2024 - 14:38 Zitat aus einem Post von Maestro Mittlerweile auch ohne Paywall, ich glaube die sind selber schockiert dort. Leider ist das vielen > 30J absolut nicht bewusst. Aber auch auf Youtube hast du genau das selbe nur weniger auffällig verpackt. Dem möchte ich widersprechen, TikTok ist mit Abstand die extremste Desinformationsschleuder. Und spielt eine heftig aktive Rolle im Angriffskrieg von Russland auf die Ukraine. TikTok gehört ganz klar verboten.
haemma SSD FTW! Registered: Feb 2003 Location: wean Posts: 1788	04.12.2024 - 14:38 wtf ist das Tagespressezeug? TikTok instant verbieten wenn i net so ein linkslinkes gsindl wär dass wenig von Verboten hält.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3019	04.12.2024 - 14:47 Zitat aus einem Post von grond verstehe nicht wirklich was du meinst TikTok ist eine vom chinesischen Staat gesteuerte Propagandaschleuder die auch fest in Themen wie Islamismus, Ukrainiekrieg, Palestina vs Israel usw. mitspielt und Leute instrumentalisiert. Deshalb dachte ich auch das es in diesen Thread gut reinpasst.
Weinzo Become like water Registered: Oct 2000 Location: 4621 Posts: 5043	04.12.2024 - 15:10 Phu ist das arg! Wenigsten weiß ich jetzt was ich antworten werde, wenn meine 11 Jährige mal daherkommt mit "aber aaaalle haben Tik Tok"

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