Russische Invasion

Daimyo

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31.07.2024 - 20:04

Zitat aus einem Post von mat
Quelle?

https://de.wikipedia.org/wiki/Korea...unterh%C3%A4lt.

Und leider hinter Paywall:
https://www.handelsblatt.com/politi.../100012375.html
https://www.handelsblatt.com/politi.../100016882.html

Longbow

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31.07.2024 - 20:37

Zitat aus einem Post von Daimyo
https://de.wikipedia.org/wiki/Korea...unterh%C3%A4lt.

Und leider hinter Paywall:
https://www.handelsblatt.com/politi.../100012375.html
https://www.handelsblatt.com/politi.../100016882.html

Solltest deine Links halt auch lesen.

Zitat
Trotz ihrer enormen zahlenmäßigen Stärke gehört die KVA zu den rückständigsten und am schlechtesten ausgerüsteten Armeen der Welt. Der Grund dafür liegt in der außergewöhnlich desolaten wirtschaftlichen Lage des Landes, das ohne ausländische Hilfe kaum in der Lage wäre, die Grundversorgung seiner Bevölkerung sicherzustellen. Insbesondere der Import von Rüstungsgütern ist durch internationale Embargos so gut wie unmöglich geworden. Die Ausrüstung der Koreanischen Volksarmee basiert zum größten Teil auf sowjetischem/russischem und chinesischem Material, das weiterentwickelt bzw. als Grundlage eigener Entwürfe verwendet wurde. Die Hauptwaffensysteme Nordkoreas (Panzer, Flugzeuge und Artillerie) befinden sich in wesentlichen Teilen technisch etwa auf dem Stand der 1960er und 1970er Jahre. Die wenigen modernen Geräte befinden sich aufgrund der stark eingeschränkten Importe und äußerst knapper Devisen oft in einem sehr mangelhaften Zustand

So zu tun als hätte Nordkorea da plötzlich den riesigen Military-Industrial-Complex entbehrt jeder Grundlage.

Ja es gibt "modernere" Sachen, das sind aber alles Copycats von early 2000s Tech aus der bekannten Schurkentriade Rus/CN/Iran. Und nur weil man jetzt 1 Fahrzeug irgendwo VIELLEICHT gesehen hat, wird daraus noch kein Lend-Lease.

Jedimaster

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31.07.2024 - 20:41

Das würd schon alleine wirtschaftlich keinen Sinn machen - Nordkorea hat ne Wirtschaftsleistung von geschätzt ca. 30 Mrd € pro Jahr ... wie soll man damit eine große Armee aktuell ausgerüstet halten und weiter aufrüsten ?

PIMP

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31.07.2024 - 20:42

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Jedimaster

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31.07.2024 - 20:50

Muss dann eine Spezialmischung aus Moskau sein - so hoch konzentriert

Dune

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31.07.2024 - 21:04

Nordkorea steht vom GDP gemeinsam mit Laos und Afghanistan auf Rang 137/188. Am Ende sind noch die Inselstaaten, wo ein paar wenige Leute Leben.

Ja, sie lassen sich ihr Schreckgespenst ein 25% das Staatshaushalts kosten. Aber 1/4 von wenig, ist noch weniger... Für NK war das sicher in guter Deal, wie sie Ramsch an Russland gegen Rouble tauschen konnten und Russland hat die Granaten am EOL wahrscheinlich auch mit Handkuss genommen. Auch wenn es einige Soldaten im Einsatz erwischt hat laut gängigen Quellen.

Jedimaster

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31.07.2024 - 21:57

Wie supa sich Russland doch leisten kann die Soldaten bestens auszurüsten und mit üppigem Sold, Urlaub und medizinischer Versorgung zu versorgen ! (Mag spuren von Sarkasmus beinhalten)

https://www.msn.com/de-at/nachricht...lle/vi-BB1qXhwl

WONDERMIKE

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kenough

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01.08.2024 - 14:32

Richtig bedenklich ist Nordkoreas Part leider dahingehend, dass Russland im Tausch Technologie für deren (Atom)raketen liefert.

https://www.handelsblatt.com/politi...t/29338872.html

Ich habe auch gelesen, dass man mit NK Raketen zur Erprobung auf die Ukraine geschossen hat. Wobei die eher schlecht funktioniert haben sollen.

WONDERMIKE

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04.08.2024 - 01:09

Zitat
Given the circumstances of the battle of Vovchansk and the disruption of operations by Russian electronic warfare systems, the Ukrainians had to adopt a different approach. They decided to use spare parts from wrecked electric vehicles to create an innovative bomb. This bomb was built using a fully loaded hydrogen canister from a wrecked Toyota Mirai car and weighed over two hundred kilograms.

https://www.youtube.com/watch?v=Jxq...tingfromUkraine

:eek:

Ukraine claims Russian Rostov-on-Don submarine sunk in Crimea

Ukraine's military said it destroyed the Rostov-on-Don attack submarine in a missiles attack on Friday.

Link: www.bbc.com

Nicht schlecht.. gerade die Kalibr wurden gerne bei zivilen Zielen verwendet.

Dune

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04.08.2024 - 07:47

Der Einfluss auf's Kriegsgeschehen ist dabei aber leider überschaubar, weil die Rostov "zum zweiten Mal" versenkt wurde

Viper780

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04.08.2024 - 09:46

Zitat aus einem Post von Dune
Der Einfluss auf's Kriegsgeschehen ist dabei aber leider überschaubar, weil die Rostov "zum zweiten Mal" versenkt wurde

ORF beruft sich auf die Briten dass es damals nur beschädigt wurde und seit den repariert wurde.

Ukraine: Russisches U-Boot versenkt
Link: orf.at

Zum Mirai Tank.
Der speichert (je nach Generation) "nur" 45 - 60l Wasserstoff und so wenig Autos wie davon verkauft wurden (die meisten in den USA und Japan) war dass wohl nur ein "Prototyp"

Dune

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04.08.2024 - 10:13

Zitat aus einem Post von Viper780
ORF beruft sich auf die Briten dass es damals nur beschädigt wurde und seit den repariert wurde.

Ja, darauf wollte ich hinaus. Weil WM von Kaliber gesprochen hat, dieses U-Boot hat keine aktive Rolle gespielt den Quellen nach. Die Reparatur soll eher aufwendig und unwahrscheinlich gewesen sein, sofern man da die Informationen da verlässlich sind.

22zaphod22

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04.08.2024 - 12:06

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
https://www.youtube.com/watch?v=Jxq...tingfromUkraine

ich vermute, dass hier das Heldentum der Ukraine mit sehr wilden Geschichten hochgespielt wird ... alles was ich bisher über Wasserstoffexplosionen gelesen habe passt mit der Idee im Video nicht zusammen ... Der Mirai hat nur ein paar Liter Wasserstoff in den Tanks und der Tank ist extra dafür gebaut eben NICHT zu explodieren ...

wegen "electronical warfare" können sie keine Drohnen einsetzen aber ein ferngesteuertes Fahrzeug schon ? und dann noch eines das eine 200kg Bombe transportieren kann ?

hier ist ein Beispiel von einer getriggerten Explosion eines H2 Tanks:

https://www.sciencedirect.com/scien...360319923026423

beeindruckend ist die Sprengwirkung nicht wirklich (also im militärischen Sinn)

so lange ich kein entsprechendes Knallgas habe explodiert das Zeug auch nicht sondern brennt ab bei kontakt mit der Luft (wenn überhaupt)

und wenn ich schon tatsächlich eine 200kg bombe ferngesteuert wo reinbringen kann dann pack ich das Gefährt mit konventionellen Sprengstoff voll ... und nicht mit Wasserstoff aus einem Wasserstoffauto (was hat das in der Ukraine gemacht ? Gibt es dort überhaupt H2 Tankstellen?) ...

das macht alles irgendwie keinen Sinn (für mich und meinen Wissensstand - ich lasse mich gerne eines Besseren belehren) und es ist eh wurscht ob ich / wir es glauben oder nicht aber irgendwie wirkt sich das auf die Glaubwürdigkeit solcher Kanäle auch aus ...

mr.nice.

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04.08.2024 - 12:34

Ich könnte mir vorstellen, dass das in einem Gebäude ähnlich wie eine Aerosolbombe im Freien funktioniert. Sprich mit einer kontrollierten, funkenfreien Explosion wird der Wasserstoff zerstäubt, kann sich im Gebäude aber nicht so leicht verflüchtigen, vermischt sich mit Luftsauerstoff und mit einer zweiten Brandbombe wird die riesige Knallgasreaktion in Gang gesetzt. Und ein Auto lässt sich mit Rolldraht leichter fernsteuern als ein Flugobjekt, wenn übliche Funkfrequenzen gestört werden. Für mich klingt das durchaus plausibel.

Bearbeitet von mr.nice. am 04.08.2024, 12:53

Viper780

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04.08.2024 - 13:05

Wasserstoff ist klein leicht und und verteilt sich extrem gut. Das diffundiert dir sogar durch die Stahlzylinder.
Der liegt auch nicht als Flüssigkeit vor sondern eben als Gas (egal bei welchem Druck unter 25K lässt es sich nicht verflüssigen)

Bei den Aerosol Bomben ist es genau umgekehrt.

Daimyo Little Overclocker Registered: Jun 2023 Location: Mödling Posts: 50	31.07.2024 - 20:04 Zitat aus einem Post von mat Quelle? https://de.wikipedia.org/wiki/Korea...unterh%C3%A4lt. Und leider hinter Paywall: https://www.handelsblatt.com/politi.../100012375.html https://www.handelsblatt.com/politi.../100016882.html
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5356	31.07.2024 - 20:37 Zitat aus einem Post von Daimyo https://de.wikipedia.org/wiki/Korea...unterh%C3%A4lt. Und leider hinter Paywall: https://www.handelsblatt.com/politi.../100012375.html https://www.handelsblatt.com/politi.../100016882.html Solltest deine Links halt auch lesen. Zitat Trotz ihrer enormen zahlenmäßigen Stärke gehört die KVA zu den rückständigsten und am schlechtesten ausgerüsteten Armeen der Welt. Der Grund dafür liegt in der außergewöhnlich desolaten wirtschaftlichen Lage des Landes, das ohne ausländische Hilfe kaum in der Lage wäre, die Grundversorgung seiner Bevölkerung sicherzustellen. Insbesondere der Import von Rüstungsgütern ist durch internationale Embargos so gut wie unmöglich geworden. Die Ausrüstung der Koreanischen Volksarmee basiert zum größten Teil auf sowjetischem/russischem und chinesischem Material, das weiterentwickelt bzw. als Grundlage eigener Entwürfe verwendet wurde. Die Hauptwaffensysteme Nordkoreas (Panzer, Flugzeuge und Artillerie) befinden sich in wesentlichen Teilen technisch etwa auf dem Stand der 1960er und 1970er Jahre. Die wenigen modernen Geräte befinden sich aufgrund der stark eingeschränkten Importe und äußerst knapper Devisen oft in einem sehr mangelhaften Zustand So zu tun als hätte Nordkorea da plötzlich den riesigen Military-Industrial-Complex entbehrt jeder Grundlage. Ja es gibt "modernere" Sachen, das sind aber alles Copycats von early 2000s Tech aus der bekannten Schurkentriade Rus/CN/Iran. Und nur weil man jetzt 1 Fahrzeug irgendwo VIELLEICHT gesehen hat, wird daraus noch kein Lend-Lease.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3112	31.07.2024 - 20:41 Das würd schon alleine wirtschaftlich keinen Sinn machen - Nordkorea hat ne Wirtschaftsleistung von geschätzt ca. 30 Mrd € pro Jahr ... wie soll man damit eine große Armee aktuell ausgerüstet halten und weiter aufrüsten ?
PIMP Moderator Registered: Sep 2002 Location: Wien ❤️ Posts: 8889	31.07.2024 - 20:42 Na mit tonnenweise Copium
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3112	31.07.2024 - 20:50 Muss dann eine Spezialmischung aus Moskau sein - so hoch konzentriert
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	31.07.2024 - 21:04 Nordkorea steht vom GDP gemeinsam mit Laos und Afghanistan auf Rang 137/188. Am Ende sind noch die Inselstaaten, wo ein paar wenige Leute Leben. Ja, sie lassen sich ihr Schreckgespenst ein 25% das Staatshaushalts kosten. Aber 1/4 von wenig, ist noch weniger... Für NK war das sicher in guter Deal, wie sie Ramsch an Russland gegen Rouble tauschen konnten und Russland hat die Granaten am EOL wahrscheinlich auch mit Handkuss genommen. Auch wenn es einige Soldaten im Einsatz erwischt hat laut gängigen Quellen.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3112	31.07.2024 - 21:57 Wie supa sich Russland doch leisten kann die Soldaten bestens auszurüsten und mit üppigem Sold, Urlaub und medizinischer Versorgung zu versorgen ! (Mag spuren von Sarkasmus beinhalten) https://www.msn.com/de-at/nachricht...lle/vi-BB1qXhwl
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10683	01.08.2024 - 14:32 Richtig bedenklich ist Nordkoreas Part leider dahingehend, dass Russland im Tausch Technologie für deren (Atom)raketen liefert. https://www.handelsblatt.com/politi...t/29338872.html Ich habe auch gelesen, dass man mit NK Raketen zur Erprobung auf die Ukraine geschossen hat. Wobei die eher schlecht funktioniert haben sollen.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10683	04.08.2024 - 01:09 Zitat Given the circumstances of the battle of Vovchansk and the disruption of operations by Russian electronic warfare systems, the Ukrainians had to adopt a different approach. They decided to use spare parts from wrecked electric vehicles to create an innovative bomb. This bomb was built using a fully loaded hydrogen canister from a wrecked Toyota Mirai car and weighed over two hundred kilograms. https://www.youtube.com/watch?v=Jxq...tingfromUkraine Ukraine claims Russian Rostov-on-Don submarine sunk in Crimea Ukraine's military said it destroyed the Rostov-on-Don attack submarine in a missiles attack on Friday. Link: www.bbc.com Nicht schlecht.. gerade die Kalibr wurden gerne bei zivilen Zielen verwendet.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	04.08.2024 - 07:47 Der Einfluss auf's Kriegsgeschehen ist dabei aber leider überschaubar, weil die Rostov "zum zweiten Mal" versenkt wurde
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50101	04.08.2024 - 09:46 Zitat aus einem Post von Dune Der Einfluss auf's Kriegsgeschehen ist dabei aber leider überschaubar, weil die Rostov "zum zweiten Mal" versenkt wurde ORF beruft sich auf die Briten dass es damals nur beschädigt wurde und seit den repariert wurde. Ukraine: Russisches U-Boot versenkt Link: orf.at Zum Mirai Tank. Der speichert (je nach Generation) "nur" 45 - 60l Wasserstoff und so wenig Autos wie davon verkauft wurden (die meisten in den USA und Japan) war dass wohl nur ein "Prototyp"
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	04.08.2024 - 10:13 Zitat aus einem Post von Viper780 ORF beruft sich auf die Briten dass es damals nur beschädigt wurde und seit den repariert wurde. Ja, darauf wollte ich hinaus. Weil WM von Kaliber gesprochen hat, dieses U-Boot hat keine aktive Rolle gespielt den Quellen nach. Die Reparatur soll eher aufwendig und unwahrscheinlich gewesen sein, sofern man da die Informationen da verlässlich sind.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7127	04.08.2024 - 12:06 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE https://www.youtube.com/watch?v=Jxq...tingfromUkraine ich vermute, dass hier das Heldentum der Ukraine mit sehr wilden Geschichten hochgespielt wird ... alles was ich bisher über Wasserstoffexplosionen gelesen habe passt mit der Idee im Video nicht zusammen ... Der Mirai hat nur ein paar Liter Wasserstoff in den Tanks und der Tank ist extra dafür gebaut eben NICHT zu explodieren ... wegen "electronical warfare" können sie keine Drohnen einsetzen aber ein ferngesteuertes Fahrzeug schon ? und dann noch eines das eine 200kg Bombe transportieren kann ? hier ist ein Beispiel von einer getriggerten Explosion eines H2 Tanks: https://www.sciencedirect.com/scien...360319923026423 beeindruckend ist die Sprengwirkung nicht wirklich (also im militärischen Sinn) so lange ich kein entsprechendes Knallgas habe explodiert das Zeug auch nicht sondern brennt ab bei kontakt mit der Luft (wenn überhaupt) und wenn ich schon tatsächlich eine 200kg bombe ferngesteuert wo reinbringen kann dann pack ich das Gefährt mit konventionellen Sprengstoff voll ... und nicht mit Wasserstoff aus einem Wasserstoffauto (was hat das in der Ukraine gemacht ? Gibt es dort überhaupt H2 Tankstellen?) ... das macht alles irgendwie keinen Sinn (für mich und meinen Wissensstand - ich lasse mich gerne eines Besseren belehren) und es ist eh wurscht ob ich / wir es glauben oder nicht aber irgendwie wirkt sich das auf die Glaubwürdigkeit solcher Kanäle auch aus ...
mr.nice. differential image maker Registered: Jun 2004 Location: Wien Posts: 6483	04.08.2024 - 12:34 Ich könnte mir vorstellen, dass das in einem Gebäude ähnlich wie eine Aerosolbombe im Freien funktioniert. Sprich mit einer kontrollierten, funkenfreien Explosion wird der Wasserstoff zerstäubt, kann sich im Gebäude aber nicht so leicht verflüchtigen, vermischt sich mit Luftsauerstoff und mit einer zweiten Brandbombe wird die riesige Knallgasreaktion in Gang gesetzt. Und ein Auto lässt sich mit Rolldraht leichter fernsteuern als ein Flugobjekt, wenn übliche Funkfrequenzen gestört werden. Für mich klingt das durchaus plausibel. Bearbeitet von mr.nice. am 04.08.2024, 12:53
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50101	04.08.2024 - 13:05 Wasserstoff ist klein leicht und und verteilt sich extrem gut. Das diffundiert dir sogar durch die Stahlzylinder. Der liegt auch nicht als Flüssigkeit vor sondern eben als Gas (egal bei welchem Druck unter 25K lässt es sich nicht verflüssigen) Bei den Aerosol Bomben ist es genau umgekehrt.

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