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Russische Invasion

Cobase 28.02.2014 - 21:11 2056144 8744 Thread rating
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Longbow

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Solange nicht klar ist warum der Sack um Kherson nicht zugemacht wurde, bleibt alles hättiwari. Man hat dort die halbe Gruppe Süd einfach abziehen lassen, anstatt sie zu erledigen.

Dune

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Zitat aus einem Post von Viper780
Langstrecken Raketen hätten beim Zurückgewinnen von Gebieten sicherlich nicht essentiell geholfen so dass der Krieg jetzt aus wäre.

Naja die Flugplätze ausschalten und die Nachschubdepots bombardieren *bevor* das schwere Gerät ins Feld rückt, hätte der Ukraine schon einen massiven Vorteil zu Beginn der Offensive verschafft.

Die Verzögerung und Politisierung der ganzen Diskussionen rund um die Waffensysteme hat militärisch richtig weh getan.

Jetzt wird es ein Stellungskrieg mit hohen Verlusten auf beiden Seiten, ganz weit weg von den NATO Lehrbüchern.

Viper780

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Vorteil auf alle Fälle aber wären sie trotzdem soviel weiter gekommen?

Dune

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Vielen Analysen nach schon, weil man damit Geländegewinne umsetzen hätte können und das schwere Gerät sinnvoll einsetzen kann

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von Viper780
Vorteil auf alle Fälle aber wären sie trotzdem soviel weiter gekommen?

Wenn du nicht dauernd deine Panzer an Kampfhelikopter verlierst, die aus der sicheren Entfernung das Feuer eröffnen können? Ja ziemlich sicher. Die Ukraine hat ja dadurch eine regelrechte "Ladehemmung" im Süden, wo so viele Panzer im Grunde nicht losfahren können weil die Verluste untragbar wären.

Viper780

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Luftwaffe haben sie ja trotzdem - die wird dann halt einen weiteren Anflug haben und Helikopter weiter verstreut abgestellt werden.

Solange die Ukraine nicht die Lufthoheit hat wir sich nichts gravierend an der Geschwindigkeit ändern.

Longbow

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Zitat aus einem Post von Viper780
Luftwaffe haben sie ja trotzdem - die wird dann halt einen weiteren Anflug haben und Helikopter weiter verstreut abgestellt werden.

Solange die Ukraine nicht die Lufthoheit hat wir sich nichts gravierend an der Geschwindigkeit ändern.
Das ändert schon einiges, weil ich für 2 Leoparden und 3 BMPs keine MOABs schicke. Gach an KA52 aufsteigen lassen, außerhalb Manpad Reichweite kleine Raketen droppen und wieder runter - ging eben im Sommer schon. Das war das große Problem.

Nicht umsonst haben sie es jetzt auf 2x versucht bzw. geschafft, die Helis erst nach Taganrog und jetzt sogar noch weiter östlich zu verscheuchen. Jede weite Anreise macht die Helis auf ebensolcher verwundbar.

mr.nice.

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Ich bin die westliche Unterstützung betreffend, was zum allergrößten Teil die USA sind, mittlerweile etwas zynisch, die dahinterstehende Maxime scheint mir zu sein, dass die Ukraine den Kampf möglichst lange fortführen kann, um Russland letztlich den größtmöglichen Schaden zuzufügen, was aber nicht mit einer raschen, katastrophalen Niederlage Russlands gleichzusetzen ist.

Dune

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Zitat aus einem Post von Viper780
Luftwaffe haben sie ja trotzdem - die wird dann halt einen weiteren Anflug haben und Helikopter weiter verstreut abgestellt werden.

Solange die Ukraine nicht die Lufthoheit hat wir sich nichts gravierend an der Geschwindigkeit ändern.

Ja aber das hat operativ gaaanz große Auswirkungen ob du 2 oder 4 Flüge pro Tag mit der Schüssel machen kannst. Und alle Raketen mitführen oder nur die Hälfte. Also gerade die KA-52 von der Front wegzubekommen, wäre für die Ukraine ein ganz großer Vorteil gewesen. Und so ist es halt so, dass die Nachschublinien sehr gut gestört wurden, dann konnte aber am Boden nichts nachrücken und die russische Versorgung musste sich dann halt nur anders organisieren, ohne weitere Konsequenzen. Insofern waren viele Schläge in der Tiefe auch nicht an weitere Erfolge gekoppelt.

Leider hat der Westen auch Russland massiv unterschätzt und ist davon ausgegangen. Oder hat bewusst auf's ausbluten gesetzt ohne Russland groß zu verletzen, man weiß es nicht

nfin1te

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Zitat
Deutscher Journalist und Putin-Erklärer Hubert Seipel erhielt heimlich Geld aus Russland
Der Filmemacher und Autor galt als der westliche Publizist mit dem besten Draht zu Putin. Ein Datenleck enthüllt nun geheime Geldflüsse

(...)

Hubert Seipel, Russland-Kenner, Putin-Biograf, Grimme-Preis-Träger, Gewinner des Deutschen Fernsehpreises, wurde aus Russland bezahlt, und zwar allem Anschein nach seit mindestens zehn Jahren. Das belegen geheime Unterlagen, die dem STANDARD-Partner Paper Trail Media zugespielt wurden.

https://www.derstandard.at/story/30...ld-aus-russland

surprised_pikachu.jpg

Der Sumpf in diese Richtung ist sicher enorm, hoffe da werden noch mehr auffliegen bis die Leute endlich wirklich verstehen, wie schädlich Russland unter Putin für eine zivilisierte Welt ist.

Das ganze ist btw eine Verästelung von "Cyprus Confidential", siehe hier:
Zitat
Riesiges Leak aus Zypern enthüllt geheime Geldflüsse russischer Oligarchen
Ein internationales Rechercheprojekt mit STANDARD-Beteiligung zeigt, wie Oligarchen, Geldwäscher und dubiose Unternehmer den EU-Staat Zypern für ihre Geschäfte nutzen

https://www.derstandard.at/story/30...cher-oligarchen
Bearbeitet von nfin1te am 14.11.2023, 18:36

Longbow

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RBI und KHG ja auch schon confirmed :D

rastullah

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Der Vater von einem gutem Freund wurde am Montag eingezogen. 53 Jahre alt...

Sehr unerwartet weil die Tochter bei einer Polizei Einheit ist die Kriegsverbrechen untersucht. Sie war unteranderem in bucha und wurde auch schon in Kampfhandlungen verwickelt... Sie ist mit ihrem Mann in der selben Polizei Einheit.

Die Hoffnung war das der Kelch deswegen an ihm vorbei geht...

questionmarc

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bin zufällig beim zappen hängengeblieben, lief heute afair auf zdf neo:

WONDERMIKE

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kenough
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Nicht übel wozu die Ukrainer offenbar fähig sind. Der von einigen so hochgelobte Geheimdienst Russlands(Nur weil sie Privatleute umbringen können? Wer kann das nicht?) kann diese Sabotageakte wohl nicht wirksam bekämpfen.

ica

hmm
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Ich hätte mir ehrlich gesagt wesentlich mehr von solchen Aktionen erwartet. Wäre zumindest meine Strategie...
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