Russische Invasion

nfin1te

nuttiest knifenut

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22.06.2023 - 20:23

Weiter gehts im Süden

Tweet-URL: https://twitter.com/front_ukrainian...914331376689153">
https://twitter.com/front_ukrainian...914331376689153

Tweet-URL: https://twitter.com/noelreports/sta...934617480314898">
https://twitter.com/noelreports/sta...934617480314898

Tweet-URL: https://twitter.com/noelreports/sta...909322891096068">
https://twitter.com/noelreports/sta...909322891096068

Durch die Sprengung des Dammes und das resultierende Austrocknen des Flusses ist die Front nun um 200km gewachsen, die Russen haben dort deutlich weniger Befestigung als in der Zaporizhiagegend, evtl. sehen wir dort bzw. im Süden von Kherson bald ein paar Überraschungen, mehr dazu in dem Video

Edit:
Video der Storm Shadow auf besagte Brücke

Tweet-URL: https://twitter.com/tendar/status/1671967259466579968">
https://twitter.com/tendar/status/1671967259466579968

Bearbeitet von nfin1te am 22.06.2023, 22:07

ferdl_8086

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23.06.2023 - 08:53

Zitat aus einem Post von nfin1te
Edit:
Video der Storm Shadow auf besagte Brücke
Tweet-URL: https://twitter.com/tendar/status/1671967259466579968">
https://twitter.com/tendar/status/1671967259466579968

Bin immer wieder beeindruckt, wie es solche Videos ins Web schaffen.
Kann schlußendlich nur von den Russen kommen, aber warum gebe ich sowas raus?

tialk

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23.06.2023 - 08:58

Zitat aus einem Post von ferdl_8086
Bin immer wieder beeindruckt, wie es solche Videos ins Web schaffen.
Kann schlußendlich nur von den Russen kommen, aber warum gebe ich sowas raus?

den Beschuss des Staudamms haben sie wohl nicht gefilmt?

Jedimaster

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23.06.2023 - 09:18

Bewohner auf der Krim die sich eher zur Ukraine zugehörig fühlen als zu Russland ?

WONDERMIKE

Administrator
kenough

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23.06.2023 - 09:22

Das war ein teures Loch hmmm vielleicht wollte man mal die Wirkung testen?

Dune

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23.06.2023 - 09:58

Ich habe nie ganz verstanden weshalb die Versorgung der Russen zwingend über die Krim laufen muss. Wenn man sich das auf der Karte anschaut gibt es mind. vier Schnellstraßen die Russland und die Ukraine verbinden und dann nochmal unzählige kleinere. OK die Bahnverbindung scheint eine große Rolle zu spielen, aber es ist nicht so als wären die Gebiete alternativlos angebunden.

Hat da jemand mehr Einblick?

Maestro

:)

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23.06.2023 - 10:11

Meine Gedanken dazu:
Einerseits haben sie die Krim schon seit 2014 und konnten dort Infrastruktur und Lager auf- bzw. umbauen, an Systeme anbinden usw. Andererseits ist die Krim doch weiter weg von der Front. Andere Verbindungen sind nur vermeintlich weit weg und führen die gesamte Front entlang. Das scheint mir wesentlich unsicherer.

Mr. Zet

Super Moderator
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23.06.2023 - 10:12

Dune, ich weiß ja nicht welche Karte du dir anschaust, aber im Süden der Ukraine, also gerade die besetzte "Landbrücke" zur Krim, gibt es eher wenige ost-west Straßen, da verläuft das hochrangige Straßennetz hauptsächlich in Nord-Süd Richtungen, mit Ausnahme der M14 von der Russischen Grenze, über Mariupol, Berdjansk und Melitopol nach Kherson.

Und es geht hier eben hauptsächlich um die Versorgung der Russischen Kräfte im Süden. Die Truppen im Donbas werden natürlich direkt aus Russland versorgt und nicht über die Krim.

schichtleiter

Addicted

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23.06.2023 - 10:18

Ohne "Logistikzentrum" Krim ist die russische Armee im ***** daham. Wenn die Krimbrücke zerstört wird/einstürzt, ist Russland in der Ukraine "dead man walking". Alternative Wege sind im Logistikkonzept derzeit nicht eingeplant und die "Effizienz" der russischen Logistik kennen wir (und ist der Hauptgrund, warum der Krieg nicht in den ersten Monaten gewonnen wurde wie eingeplant).

Nicht zuletzt geht es der Ukraine aber auch darum, den Anspruch zu festigen, das gesamte Ukrainische Staatsgebiet inkl. Krim zurückzuerobern. Das mag nicht sehr realistisch sein, ist aber aus Moralgründen wichtig. Außerdem gibt eine reale Bedrohung der russischen Vorherrschaft auf der Krim der Ukraine eine Verhandlungsposition: auf die Krim könnten sie verzichten, ohne das Gesicht zu verlieren (weil eh schon seit 2014 besetzt) und auch Russland könnte das, wenn es wirklich sehr schlecht läuft, möglicherweise als gesichtswahrenden Kriegsausgang akzeptieren.

Bearbeitet von schichtleiter am 23.06.2023, 10:21

Viper780

Er ist tot, Jim!

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23.06.2023 - 11:20

Die Krim beherbergt einer der größten Marine Stützpunkte der Russen.

Schon zu Zeiten der UdSSR und lange vor der Belagerung der Krim. Da ist viel Logistik "daheim".
Seit hundert Jahren ist die Verkehrslage so ausgelegt um die Krim gut zu versorgen.

Jedimaster

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23.06.2023 - 11:31

Russia Today ... das deep fake schaut mittlerweile sowas von echt aus, ist echt beängstigend ....

Fakevideo: https://img-9gag-fun.9cache.com/pho...7_460svvp9.webm

Es geht mal wieder drum das die Sanktionen 'eh nix bringen' und die ganze Welt deshalb frustriert ist und verzweifelt

Müssen also SEHR effektiv sein.

InfiX

she/her

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23.06.2023 - 12:03

generell kann man immer annehmen, dass das gegenteil von dem was die russischen medien sagen der fall ist, ja ^^

Ronnie

-

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23.06.2023 - 12:19

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Russia Today ... das deep fake schaut mittlerweile sowas von echt aus, ist echt beängstigend ....

Fakevideo: https://img-9gag-fun.9cache.com/pho...7_460svvp9.webm

Naja, unter "sowas von echt" stell ich mir dann schon was anderes vor, die kopfbewegungen sehen nach wie vor unnatürlich aus. Aber ja, für einen gewissen Bevölkerungsanteil mag das schon sehr real aussehen

(damit meine ich die Anzahl von Leuten die sich nicht so sehr damit befassen, bitte nicht als eine Abwertung oder dergleichen werten)

Jedimaster

Here to stay

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23.06.2023 - 12:35

Ja natürlich für diejenigen die wissen auf was sie achten müssen fliegts auf, für jemand der nicht mal weiß das es sowas gibt - der hat kaum eine Chance zu merken das da was fischig ist ... abgesehn davon das glaub ich keiner unserer Politiker sich je so filmen lassen würde

nfin1te

nuttiest knifenut

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23.06.2023 - 14:30

Bzgl. Versorgungsrouten:
Andere Wege, wenn auch nicht viele, gibt es schon, aber die sind alle in Himars Reichweite, und genau darum gings der Ukraine

Ich trau der Ukraine auch zu, die Krim zurück zu erobern, es wird dauern, aber warum sollten sies nicht schaffen wenn keine Versorgung mehr rüber kommt und alle ohne Trinkwasser/Wasser für Anbau dastehen? Mit der Bedrohungslage ist die Krim sowohl wirtschaftlich als auch touristisch unbrauchbar für Russland, maximal wegen Sevastopol.

Tweet-URL: https://twitter.com/maks_nafo_fella...242173620756480">
https://twitter.com/maks_nafo_fella...242173620756480

Neuer Prigozhin

Tweet-URL: https://twitter.com/wartranslated/s...177488535977984">
https://twitter.com/wartranslated/s...177488535977984

Tweet-URL: https://twitter.com/wartranslated/s...186669762596865">
https://twitter.com/wartranslated/s...186669762596865

Tweet-URL: https://twitter.com/wartranslated/s...193945604947968">
https://twitter.com/wartranslated/s...193945604947968

Tweet-URL: https://twitter.com/wartranslated/s...203268796055554">
https://twitter.com/wartranslated/s...203268796055554

Girkin zu Prigozhin

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https://twitter.com/wartranslated/s...239980347785216

Tweet-URL: https://twitter.com/maks_nafo_fella...200912947884034">
https://twitter.com/maks_nafo_fella...200912947884034

Bearbeitet von nfin1te am 23.06.2023, 16:14

nfin1te nuttiest knifenut Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7730	22.06.2023 - 20:23 Weiter gehts im Süden Tweet-URL: https://twitter.com/front_ukrainian...914331376689153"> https://twitter.com/front_ukrainian...914331376689153 Tweet-URL: https://twitter.com/noelreports/sta...934617480314898"> https://twitter.com/noelreports/sta...934617480314898 Tweet-URL: https://twitter.com/noelreports/sta...909322891096068"> https://twitter.com/noelreports/sta...909322891096068 Durch die Sprengung des Dammes und das resultierende Austrocknen des Flusses ist die Front nun um 200km gewachsen, die Russen haben dort deutlich weniger Befestigung als in der Zaporizhiagegend, evtl. sehen wir dort bzw. im Süden von Kherson bald ein paar Überraschungen, mehr dazu in dem Video Edit: Video der Storm Shadow auf besagte Brücke Tweet-URL: https://twitter.com/tendar/status/1671967259466579968"> https://twitter.com/tendar/status/1671967259466579968 Bearbeitet von nfin1te am 22.06.2023, 22:07
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 746	23.06.2023 - 08:53 Zitat aus einem Post von nfin1te Edit: Video der Storm Shadow auf besagte Brücke Tweet-URL: https://twitter.com/tendar/status/1671967259466579968"> https://twitter.com/tendar/status/1671967259466579968 Bin immer wieder beeindruckt, wie es solche Videos ins Web schaffen. Kann schlußendlich nur von den Russen kommen, aber warum gebe ich sowas raus?
tialk Here to stay Registered: May 2002 Location: vo/stmk Posts: 3280	23.06.2023 - 08:58 Zitat aus einem Post von ferdl_8086 Bin immer wieder beeindruckt, wie es solche Videos ins Web schaffen. Kann schlußendlich nur von den Russen kommen, aber warum gebe ich sowas raus? den Beschuss des Staudamms haben sie wohl nicht gefilmt?
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2958	23.06.2023 - 09:18 Bewohner auf der Krim die sich eher zur Ukraine zugehörig fühlen als zu Russland ?
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10665	23.06.2023 - 09:22 Das war ein teures Loch hmmm vielleicht wollte man mal die Wirkung testen?
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 9941	23.06.2023 - 09:58 Ich habe nie ganz verstanden weshalb die Versorgung der Russen zwingend über die Krim laufen muss. Wenn man sich das auf der Karte anschaut gibt es mind. vier Schnellstraßen die Russland und die Ukraine verbinden und dann nochmal unzählige kleinere. OK die Bahnverbindung scheint eine große Rolle zu spielen, aber es ist nicht so als wären die Gebiete alternativlos angebunden. Hat da jemand mehr Einblick?
Maestro :) Registered: Nov 2005 Location: Wr. Neustadt Posts: 760	23.06.2023 - 10:11 Meine Gedanken dazu: Einerseits haben sie die Krim schon seit 2014 und konnten dort Infrastruktur und Lager auf- bzw. umbauen, an Systeme anbinden usw. Andererseits ist die Krim doch weiter weg von der Front. Andere Verbindungen sind nur vermeintlich weit weg und führen die gesamte Front entlang. Das scheint mir wesentlich unsicherer.
Mr. Zet Super Moderator resident spacenerd Registered: Oct 2000 Location: Edge of Tomorrow Posts: 12039	23.06.2023 - 10:12 Dune, ich weiß ja nicht welche Karte du dir anschaust, aber im Süden der Ukraine, also gerade die besetzte "Landbrücke" zur Krim, gibt es eher wenige ost-west Straßen, da verläuft das hochrangige Straßennetz hauptsächlich in Nord-Süd Richtungen, mit Ausnahme der M14 von der Russischen Grenze, über Mariupol, Berdjansk und Melitopol nach Kherson. Und es geht hier eben hauptsächlich um die Versorgung der Russischen Kräfte im Süden. Die Truppen im Donbas werden natürlich direkt aus Russland versorgt und nicht über die Krim.
schichtleiter Addicted Registered: Sep 2006 Location: OTK4Life Posts: 415	23.06.2023 - 10:18 Ohne "Logistikzentrum" Krim ist die russische Armee im ***** daham. Wenn die Krimbrücke zerstört wird/einstürzt, ist Russland in der Ukraine "dead man walking". Alternative Wege sind im Logistikkonzept derzeit nicht eingeplant und die "Effizienz" der russischen Logistik kennen wir (und ist der Hauptgrund, warum der Krieg nicht in den ersten Monaten gewonnen wurde wie eingeplant). Nicht zuletzt geht es der Ukraine aber auch darum, den Anspruch zu festigen, das gesamte Ukrainische Staatsgebiet inkl. Krim zurückzuerobern. Das mag nicht sehr realistisch sein, ist aber aus Moralgründen wichtig. Außerdem gibt eine reale Bedrohung der russischen Vorherrschaft auf der Krim der Ukraine eine Verhandlungsposition: auf die Krim könnten sie verzichten, ohne das Gesicht zu verlieren (weil eh schon seit 2014 besetzt) und auch Russland könnte das, wenn es wirklich sehr schlecht läuft, möglicherweise als gesichtswahrenden Kriegsausgang akzeptieren. Bearbeitet von schichtleiter am 23.06.2023, 10:21
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 49852	23.06.2023 - 11:20 Die Krim beherbergt einer der größten Marine Stützpunkte der Russen. Schon zu Zeiten der UdSSR und lange vor der Belagerung der Krim. Da ist viel Logistik "daheim". Seit hundert Jahren ist die Verkehrslage so ausgelegt um die Krim gut zu versorgen.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2958	23.06.2023 - 11:31 Russia Today ... das deep fake schaut mittlerweile sowas von echt aus, ist echt beängstigend .... Fakevideo: https://img-9gag-fun.9cache.com/pho...7_460svvp9.webm Es geht mal wieder drum das die Sanktionen 'eh nix bringen' und die ganze Welt deshalb frustriert ist und verzweifelt Müssen also SEHR effektiv sein.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14172	23.06.2023 - 12:03 generell kann man immer annehmen, dass das gegenteil von dem was die russischen medien sagen der fall ist, ja ^^
Ronnie - Registered: Oct 2002 Location: . Posts: 3213	23.06.2023 - 12:19 Zitat aus einem Post von Jedimaster Russia Today ... das deep fake schaut mittlerweile sowas von echt aus, ist echt beängstigend .... Fakevideo: https://img-9gag-fun.9cache.com/pho...7_460svvp9.webm Naja, unter "sowas von echt" stell ich mir dann schon was anderes vor, die kopfbewegungen sehen nach wie vor unnatürlich aus. Aber ja, für einen gewissen Bevölkerungsanteil mag das schon sehr real aussehen (damit meine ich die Anzahl von Leuten die sich nicht so sehr damit befassen, bitte nicht als eine Abwertung oder dergleichen werten)
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2958	23.06.2023 - 12:35 Ja natürlich für diejenigen die wissen auf was sie achten müssen fliegts auf, für jemand der nicht mal weiß das es sowas gibt - der hat kaum eine Chance zu merken das da was fischig ist ... abgesehn davon das glaub ich keiner unserer Politiker sich je so filmen lassen würde
nfin1te nuttiest knifenut Registered: May 2002 Location: Wien Posts: 7730	23.06.2023 - 14:30 Bzgl. Versorgungsrouten: Andere Wege, wenn auch nicht viele, gibt es schon, aber die sind alle in Himars Reichweite, und genau darum gings der Ukraine Ich trau der Ukraine auch zu, die Krim zurück zu erobern, es wird dauern, aber warum sollten sies nicht schaffen wenn keine Versorgung mehr rüber kommt und alle ohne Trinkwasser/Wasser für Anbau dastehen? Mit der Bedrohungslage ist die Krim sowohl wirtschaftlich als auch touristisch unbrauchbar für Russland, maximal wegen Sevastopol. Tweet-URL: https://twitter.com/maks_nafo_fella...242173620756480"> https://twitter.com/maks_nafo_fella...242173620756480 Neuer Prigozhin Tweet-URL: https://twitter.com/wartranslated/s...177488535977984"> https://twitter.com/wartranslated/s...177488535977984 Tweet-URL: https://twitter.com/wartranslated/s...186669762596865"> https://twitter.com/wartranslated/s...186669762596865 Tweet-URL: https://twitter.com/wartranslated/s...193945604947968"> https://twitter.com/wartranslated/s...193945604947968 Tweet-URL: https://twitter.com/wartranslated/s...203268796055554"> https://twitter.com/wartranslated/s...203268796055554 Girkin zu Prigozhin Tweet-URL: https://twitter.com/wartranslated/s...239980347785216"> https://twitter.com/wartranslated/s...239980347785216 Tweet-URL: https://twitter.com/maks_nafo_fella...200912947884034"> https://twitter.com/maks_nafo_fella...200912947884034 Bearbeitet von nfin1te am 23.06.2023, 16:14

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