Viper780
Er ist tot, Jim!
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er hat vor allem der welt gezeigt, dass der russische bär nix is vor dem ma sich fürchten muss. So lang er Massenvernichtungswaffen hat und für uns irrational reagiert hat sich daran nichts geändert
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22zaphod22
chocolate jesus
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das mit dem westlichen Feindbild glaube ich nicht (nicht viel mehr als es jetzt ist) ... das Volk lässt sich wohl über den Nationalismushebel (und mit aller gebotenen Vorsicht und Respekt der Situation gegenüber - da gab es schon ein "russisches Problem" im Osten der Ukraine ... Putins "Lösung" ist natürlich nicht akzeptabel) blenden aber es waren zu viele Russen "draußen" und es sind nicht mehr die 60er / 70er / 80er ... komplett wird er die Informationshoheit nicht halten können und ein Nordkorea (mit den Folgen wie Hunger, Krankheit und Rückschritt) wird er auch nicht durchboxen können ...
wenn es zu viel wird scheuen die Russen nicht davor ihre Zaren brutal zu entfernen ... ob es danach "besser" wird ist eine andere Frage aber ich sehe hier kein NK 2.0 ...
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daisho
SHODAN
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So lang er Massenvernichtungswaffen hat und für uns irrational reagiert hat sich daran nichts geändert Was uns wieder dazu bringt, Nukes sind einfach ein Problem und sollten Weltweit einfach verboten und abgebaut werden. Oder vielleicht geben wir JEDEM Nukes damit sich keiner mehr angreift. Wobei dann wohl die Wahrscheinlichkeit steigt dass irgendwo ein Wahnsinniger sitzt und einfach mal den roten Knopf drückt weil es ihm Spaß macht. Was mir im aktuellen Konflikt halt auch wieder in den Sinn kommt ist dass die Menschheit gesellschaftlich (trotz aller wissenschaftlichen Errungenschaften) immer noch ein Affe ist. Wie kann es sein dass im 21. Jahrhundert immer noch einzelne Personen über Millionen Menschen solche Entscheidungen treffen können, so viel Schaden und Leid anrichten können. Es ist einfach ein Failure der Gesellschaft.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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wenn es zu viel wird scheuen die Russen nicht davor ihre Zaren brutal zu entfernen ... ob es danach "besser" wird ist eine andere Frage aber ich sehe hier kein NK 2.0 ... ack ich seh das auch so, die propagandamaschinerie wird nie so gut funktionieren wie in china oder nordkorea... die menschen sind ja weitgehend freies internet und auch kritische sender noch gewohnt und nicht wie nordkorea seit jahrzehnten abgeschnitten
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Dune
dark mode lover
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Was uns wieder dazu bringt, Nukes sind einfach ein Problem und sollten Weltweit einfach verboten und abgebaut werden. Haha, funktioniert super, sieht man beim Iran und NK. Die werden sich sicher darauf einlassen z.B.  Solange die Nuklearwaffen global als Abschreckung fungieren ist es zwar restlos bescheuert, aber dennoch im Endeffekt gar nicht so schlimm für den Enduser. Wüsste man es nicht, dass es diesen ganzen sinnlosen Scheisz nicht gibt, würde sich bis jetzt kaum was ändern. Dazu kommt, dass die Abschreckungswaffen sogar in irgendeiner Form einen Sinn haben, der Kalte Krieg wäre sicher nicht kalt geblieben, wenn die Angst vor der Übermacht nicht da wäre auf beiden Seiten. Es ist also irgendwie schon ein völlig verrücktes Konstrukt. Will's ned schön reden, aber die Spielmechanik hinter diesen Waffen ist irgendwie wracked. Ich bin ja auch sehr interessiert was das NATO NMD tatsächlich leistet und was da die Effizienz ist. Den Faktor aus dem Orbit zur Nuke-Abwehr kann vermutlich auch keiner beziffern.
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22zaphod22
chocolate jesus
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Was uns wieder dazu bringt, Nukes sind einfach ein Problem und sollten Weltweit einfach verboten und abgebaut werden.
Oder vielleicht geben wir JEDEM Nukes damit sich keiner mehr angreift. Wobei dann wohl die Wahrscheinlichkeit steigt dass irgendwo ein Wahnsinniger sitzt und einfach mal den roten Knopf drückt weil es ihm Spaß macht.
Was mir im aktuellen Konflikt halt auch wieder in den Sinn kommt ist dass die Menschheit gesellschaftlich (trotz aller wissenschaftlichen Errungenschaften) immer noch ein Affe ist.
Wie kann es sein dass im 21. Jahrhundert immer noch einzelne Personen über Millionen Menschen solche Entscheidungen treffen können, so viel Schaden und Leid anrichten können. Es ist einfach ein Failure der Gesellschaft. der Affe ist im Vergleich zum Menschen schuldfrei ... ich würde die Viecherl da nicht beleidigen und auch die Verantwortung nicht in etwas tierisches leiten ... wir sind schon sehr speziell und einzigartig in der Fähigkeit sich gegenseitig Schlechtes zu tun ... bei vollem Bewusstsein über Konsequenzen ...
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ferdl_8086
Here to stay
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Ich fand den Twitter Thread ganz gut der den Krieg und wie es dazu kam mit der Geschichte Putins in Kontext stellt und warum Putin sein übliches Vorgehen hier nicht geklappt hat.
Aber auch warum es der Westen nicht schafft den aktuell zu stoppen
Das ist ein interessanter Tweet. Jahrlange hüpfen die Putin Fanboys rum und erzählen uns von Donetsk und Luhansk und die Bedrohung durch die Ukraine. Schlussendlich ists ein Gebiet, welches von Russland destabilisiert wurde, kein Rechtsstaat mehr gilt und die Leute so schnell abhauen, wie es nur irgendwie geht. Charkiw ist auch mehrheitlich "russisch" und dort ist der Widerstand extremst. Btw. die Lage in Mariupol ist echt extremst und die Todeszahlen unter Zivilisten massivst. Mittlerweile wird die Gegend um Odessa von russischen Schiffen beschossen. Und unbestätigte Quellen zeigen Videos aus den zwei von Russland destabilisierten Gebieten in Georgien, es wird ein breiter Truppenabzug gezeigt. Die USA liefern weiter Waffen, das irgendwie kuriose ist, dass das so genau aufgelistet wird. https://twitter.com/kgosztola/statu...170257430286338
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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der Affe ist im Vergleich zum Menschen schuldfrei ... ich würde die Viecherl da nicht beleidigen und auch die Verantwortung nicht in etwas tierisches leiten ... wir sind schon sehr speziell und einzigartig in der Fähigkeit sich gegenseitig Schlechtes zu tun ... bei vollem Bewusstsein über Konsequenzen ... Genozid und Kriegsführung gibts auch bei Stämmen von Schimpansen zB https://de.wikipedia.org/wiki/Schim...krieg_von_Gombe(Und ich sag's nur weil ich gerade eine geniale Vorlesung in Stanford nebenbei schau ( https://www.youtube.com/watch?v=NNnIGh9g6fA), wo eben erklärt wird, das manche Dinge sehr wohl evolutionär/genetisch erklärbar sind, und auch bei anderen Tieren vorkommen, bzw. bei denen teilweise sogar extremere Formen von Verhalten auftreten)
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 17.03.2022, 09:39
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daisho
SHODAN
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lol, what did I just read? 
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Dune
dark mode lover
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Genozid und Kriegsführung gibts auch bei Stämmen von Schimpansen Ja stimmt, aber Bonobos sind die besseren Menschen Die USA liefern weiter Waffen, das irgendwie kuriose ist, dass das so genau aufgelistet wird.
https://twitter.com/kgosztola/statu...170257430286338 Eigentlich finde ich das sogar sehr wichtig, weil man mit offenen Karten spielt. Viel lustiger finde ich die Diskussion um die MiG-29s, die wirklich ein absolutes Politikum geworden ist. Polen will, Nato nicht - weil Biden nicht. Panzerabwehr und Flugabwehr ok, Flugzeug pöse. Militärisch kaum wertvoll, also irgendwie geht's da auch um was anderes als das Flugzeug an sich...
Bearbeitet von Dune am 17.03.2022, 09:47
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Jedimaster
Here to stay
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Die USA liefern weiter Waffen, das irgendwie kuriose ist, dass das so genau aufgelistet wird.
https://twitter.com/kgosztola/statu...170257430286338 Also auf der Liste ist jetzt nichts was ich nicht als Verteidigungswaffen deklarieren würde ... Anti-Air, Anti-Tank, small Arms ... wieso wär das Öl ins Feuer schütten ? Weil die Ukraine damit weiterhin widerstand leisten kann und Putin nicht weiterkommt ist Öl ins feuer schütten ? 
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Dune
dark mode lover
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Exakt, die nutzt sie gegen Angreifer (Panzer und Flugzeuge), aber nicht für eine Invasion oder Luftüberlegenheit.
Macht militärisch betrachtet sogar Sinn und Russland definiert das sicher nach der gleichen Metrik.
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daisho
SHODAN
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Oder es hat andere Hintergründe, ev. wollte man die Kosten für die MIGs halt von den Käufen für z.B. F35 (oder was auch immer für ein Deal da mit den US läuft) gegen rechnen und die USA wollte das nicht.
Die USA unterstützt (wenn man der Liste glauben darf, gibt es dafür eine Quelle?) da sogar mit Humvees, ist jetzt kein Panzer aber halt auch Fahrzeuge ...
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Dune
dark mode lover
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Oder es hat andere Hintergründe, ev. wollte man die Kosten für die MIGs halt von den Käufen für z.B. F35 (oder was auch immer für ein Deal da mit den US läuft) gegen rechnen und die USA wollte das nicht. Die F-35 steht mehr oder minder exklusiv den NATO Ländern zur Verfügung, weil alle Daten über Lockheed geteilt werden. Offizieller disclaimer, ist aber ein offenes Geheimnis (DoD Interessen). Die Ukraine hat gar kein Material, Infrastruktur oder Personal für andere Flugzeuge als die MiG-29 und Su-25. Abgesehen kostet ein gebrauchte MiG-29 fast nix und die F-35 ist eher so der Ferrari, preislich betrachtet. Sowohl NATO als auch USA/Biden haben ihr Veto in etlichen Quellen klar kommuniziert. Da geht es auch um US innenpolitische Themen (siehe NDR Podcast)
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sk/\r
i never asked for this
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aus dem Kapitel "menschen die die welt nicht braucht" https://orf.at/stories/3253926/Dem Bericht zufolge will sie sich nicht von Putin distanzieren. Denn „viel mehr als seine Gunst“ sei ihr nicht geblieben. wie kann man nur so lächerlich grauslig und beeinflussbar sein?
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