Russische Invasion

Dune

dark mode lover

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02.03.2022 - 12:53

Zitat aus einem Post von nfin1te
Das ist aber nicht Nationalstolz sonder Nationalismus.
Ich wage zu behaupten, dass in AT nichtmal 5% zur Waffe greifen würde in einem ähnlichen Fall.

Würde ich auch nicht, was bin ich jetzt dadurch?

Ich find's ganz komisch da so ne Nationalismusdebatte daraus zu machen

SergejMolotow

Here to stay

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02.03.2022 - 13:07

Zitat aus einem Post von Bender

Macht kein sehr gutes Bild..

des kann ja nur ein Scherz sein od? bzw. geplante Irreführung. die lassen doch nicht eine "Super Secret" Taktikbesprechung mit den nächsten Zielen live übertragen, aufzeichnen od. online stellen lol :rolleyes:

~PI-IOENIX~

Pappenschlosser

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02.03.2022 - 13:13

Zitat aus einem Post von DAO
zur waffe greifen ohne frage.
nur den feind an der front für österreich und seine wertlosen politiker bekämpfen?

Eben. Das ist dann Punkt vier es fehlt die Grundlage. Wer würde für den Strache oder die Rendi Wagner a Bixn in die Hand nehmen ich sicher nicht

Und damit das nicht aus dem Kontext gerissen wird - der Präsident der Ukrainie is gelernter Moderator/Komödiant und schlägt sich tapfer es viele Berufspolitiker es je könnten Hut ab vor seinen Mut.

Zu den USA hat er bei der Evakuierungs Anweisung gesagt ‚Er braucht keine Mitfahrgelegenheit er braucht Waffen‘ was für ein harter Hund

deleted751877

Bloody Newbie

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02.03.2022 - 13:30

(Dieser Beitrag wurde aufgrund Art. 17 DSGVO entfernt.)

Maestro

:)

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02.03.2022 - 13:31

Zitat
Von Kriegsopfern erster und zweiter Klasse - Übermedien
Immer wieder ist in den Berichten über den Ukraine-Krieg zu hören, dass die betroffenen Menschen aussehen "wie wir" und "zivilisiert" sind.

https://uebermedien.de/69002/von-kr...zweiter-klasse/

Auch ein interessanter Beitrag.

semteX

begehrt die rostschaufel

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02.03.2022 - 13:37

den beitrag find ich entbehrlich. dem europäer is der europäer näher als der wüstenbewohner, der am tag 5x richtung allah schreit.

na überraschung, wow. da is die presse förderung gut angelegt.

DAO

Si vis pacem, para bellum

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02.03.2022 - 13:41

@pi:
ich kann hier nur vom gefühl her mutmaßen, aber ich bin mir sehr sicher das ich für solch einen präsidenten mein land verteidigen würde.

@longb:
meine frau und ich haben jeder genug "dinge" die auch im kriegsfall in europa/österreich/nato sinn machen würden (weil wir keinen wert legen auf hübsche traditionswaffen oder divenhafte raceguns).
nat. kannst du den unachtsamen kommandaten mit einen pfeil aus einer armbrust oder einem bogen aus den weg räumen oder mit einem pkw über den haufen fahren aber ich denke es geht eher um realistische szenarien.

deleted060824

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02.03.2022 - 13:44

Zitat aus einem Post von SergejMolotow
des kann ja nur ein Scherz sein od? bzw. geplante Irreführung. die lassen doch nicht eine "Super Secret" Taktikbesprechung mit den nächsten Zielen live übertragen, aufzeichnen od. online stellen lol

Wir wissen alle, dass die Wahrheit das erste ist, was beim Fenster hinaus fliegt bei solchen Konflikten.
Das wäre schon ausgesprochen dumm, aber unmöglich ist es nicht.

InfiX

she/her

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02.03.2022 - 13:59

Zitat aus einem Post von SergejMolotow
des kann ja nur ein Scherz sein od? bzw. geplante Irreführung. die lassen doch nicht eine "Super Secret" Taktikbesprechung mit den nächsten Zielen live übertragen, aufzeichnen od. online stellen lol

ich glaub wir überschätzen die intelligenz solcher autokraten massiv

das war halt eine alte karte für den initialplan, hat sich vermutlich keiner was dabei gedacht da "eh schon vorbei", dass es dann doch nicht so geklappt hat und da dinge drauf sind die so noch nicht eingetreten sind daran hat dann vermutlich auch niemand gedacht.

Maestro

:)

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02.03.2022 - 14:03

Zitat aus einem Post von semteX
den beitrag find ich entbehrlich. dem europäer is der europäer näher als der wüstenbewohner, der am tag 5x richtung allah schreit.

Aber die Wortwahl ist trotzdem nicht "ideal". Wenn man die Menschen immer als dumme Steinzeitmenschen beschimpft wird's nicht besser werden. Mir kommt vor gerade die Inder gehen gerade voll auf mit ihrem Hass auf den Westen. Aber natürlich auch dank der Propaganda dort.

Viper780

Er ist tot, Jim!

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02.03.2022 - 14:11

Zitat aus einem Post von Dune
Was soll daran Kalkül sein, wenn du Material verschwendest, Truppen verheizt und den Gegner mehr Zeit gibst?

Wer so kalkuliert wäre ganz schön bescheuert...

Nimm dir vielleicht mal die Zeit und schau's dir den Link zumindest als Argument an und lass es wirken. Da sind einige Punkte drinnen, die allgemein gültig sind und die man imho nicht einfach als Blödsinn abtun kann.

Ich hab den Link schon 2x durch und er deckt sich mit dem was durch die Massenmedien und Social Media geht.
Auch das was einige Militärexperten verunsichert und ebenfalls sagen.

Aber Leute die sich damit auskennen haben andere Erklärungen parat oder mahnen hie rzur Vorsicht.

Eins der größten Länder mit hohen Ausgaben fürs Militär und bekannten Universitäten für Taktische und Strategische Ausbildung wird sich dabei schon was gedacht haben oder es wenigstens als eines der Möglichkeiten geplant haben.

Keine Ahnung ehrlich gesagt was das das Kalkül dahinter ist - ich verstehs auch nicht. Aber meine direkte Erfahrung ist minimal was das betrifft (2 Monate Crash Kurs im Österreichischen Bundesheer in Logistik) und Erfahrung mit C6C sowie Panzer General - ich hätt mir der Nachschublinie angefangen.

Dune

dark mode lover

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02.03.2022 - 14:15

Zitat aus einem Post von ~PI-IOENIX~
Und damit das nicht aus dem Kontext gerissen wird - der Präsident der Ukrainie is gelernter Moderator/Komödiant und schlägt sich tapfer es viele Berufspolitiker es je könnten Hut ab vor seinen Mut.

Damit hast du sicher recht. Wenn er sich als Mann vom Volk geben kann und über sämtliche Kanäle hinaus mit den Leuten kommunizieren kann, ist das in so einer Phase super viel wert.

Man stelle sich als Kontrast Super-Basti in Camouflage vor, der uns erklärt wie wir uns an der Front zu verhalten haben... Der Hawara der nicht mal authentisch auf einen Berg spazieren kann ohne wie ein Medienclown zu wirken - Passt im Kopf einfach ned zam.

Zitat aus einem Post von DAO
zur waffe greifen ohne frage.
nur den feind an der front für österreich und seine wertlosen politiker bekämpfen?

Ich bin staatlich anerkannter Pazifist und habe mich für Entwicklungszusammenarbeit in Afrika statt dem "Dienst an der Waffe" entschieden. Wenn ich für irgendwas kämpfe, dann für meine Mitmenschen, mich und höhere Ziele, aber sicher nicht irgendein Staatenkonstrukt. Could-not-care-less!!!

Es ist wirklich lächerlich wir aus diesem Krieg irgendeine rot-weiß-rote Partisanen-Romantik skizzieren...

InfiX

she/her

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02.03.2022 - 14:32

Zitat aus einem Post von Dune
Wenn ich für irgendwas kämpfe, dann für meine Mitmenschen, mich und höhere Ziele, aber sicher nicht irgendein Staatenkonstrukt. Could-not-care-less!!!

das ist halt der springende punkt, ich seh das nicht so, dass hier "ukrainische patrioten" für den erhalt des ukrainischen staates kämpfen, sondern dafür nicht von einem autokratischen russland einverleibt zu werden und dafür nicht ihr "staatenkonstrukt" das eine gewisse freiheit ermöglicht hat zu verlieren.

sk/\r

i never asked for this

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02.03.2022 - 14:59

ich würd maximal für die heilige leberkassemmel oder das heilige schnitzel kämpfen.
spaß beiseite.

wenns um das eigene leben geht, wird selbst aus einem ultra-pazifisten wie mir VERMUTLICH einer der zur waffe greifen wird.

kann man aber ohne konkrete bedrohung/szenario nicht vorhersagen.
auch sollte man patriotismus/nationalstolz/nationalismus ganz klar und dringend voneinander abtrennen...

Dune

dark mode lover

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02.03.2022 - 15:21

Zitat aus einem Post von InfiX
das ist halt der springende punkt

Ja es ist imho aber wirklich ein schmaler Grat, der schnell einen komischen Geruch kriegt... Gerade mit unserer Vergangenheit, da simma halt einfach traumatisiert.

Zitat aus einem Post von sk/\r
wenns um das eigene leben geht, wird selbst aus einem ultra-pazifisten wie mir VERMUTLICH einer der zur waffe greifen wird.

Ich kann's auch nicht sagen auf welcher Seite ich da stehen würde... Aber mir sind auch die Personen irgendwie auch suspekt die mit Begeisterung und sieben Rufzeichen in die Runde schreien, wie gerne sie nicht sofort zur Waffe greifen würden... Klingt für mich fast nach IRL counter-strike... Wer wünscht sich sowas oder siehst sich gerne in so einer Rolle? :confused:

Die Perspektive die Familie einzupacken und es sich auf irgendeiner abgelegenen Insel von Kokosnüssen, Cocktails und Meeresfrüchten zu ernähren, finde ich auch attraktiv!

Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10135	02.03.2022 - 12:53 Zitat aus einem Post von nfin1te Das ist aber nicht Nationalstolz sonder Nationalismus. Ich wage zu behaupten, dass in AT nichtmal 5% zur Waffe greifen würde in einem ähnlichen Fall. Würde ich auch nicht, was bin ich jetzt dadurch? Ich find's ganz komisch da so ne Nationalismusdebatte daraus zu machen
SergejMolotow Here to stay Registered: Jan 2003 Location: Graz Posts: 965	02.03.2022 - 13:07 Zitat aus einem Post von Bender Macht kein sehr gutes Bild.. des kann ja nur ein Scherz sein od? bzw. geplante Irreführung. die lassen doch nicht eine "Super Secret" Taktikbesprechung mit den nächsten Zielen live übertragen, aufzeichnen od. online stellen lol
~PI-IOENIX~ Pappenschlosser Registered: Nov 2002 Location: mühl4tl / graz Posts: 4715	02.03.2022 - 13:13 Zitat aus einem Post von DAO zur waffe greifen ohne frage. nur den feind an der front für österreich und seine wertlosen politiker bekämpfen? Eben. Das ist dann Punkt vier es fehlt die Grundlage. Wer würde für den Strache oder die Rendi Wagner a Bixn in die Hand nehmen ich sicher nicht Und damit das nicht aus dem Kontext gerissen wird - der Präsident der Ukrainie is gelernter Moderator/Komödiant und schlägt sich tapfer es viele Berufspolitiker es je könnten Hut ab vor seinen Mut. Zu den USA hat er bei der Evakuierungs Anweisung gesagt ‚Er braucht keine Mitfahrgelegenheit er braucht Waffen‘ was für ein harter Hund
deleted751877 Bloody Newbie Registered: Sep 2022 Location: Posts: 0	02.03.2022 - 13:30 (Dieser Beitrag wurde aufgrund Art. 17 DSGVO entfernt.)
Maestro :) Registered: Nov 2005 Location: Wr. Neustadt Posts: 762	02.03.2022 - 13:31 Zitat Von Kriegsopfern erster und zweiter Klasse - Übermedien Immer wieder ist in den Berichten über den Ukraine-Krieg zu hören, dass die betroffenen Menschen aussehen "wie wir" und "zivilisiert" sind. https://uebermedien.de/69002/von-kr...zweiter-klasse/ Auch ein interessanter Beitrag.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14611	02.03.2022 - 13:37 den beitrag find ich entbehrlich. dem europäer is der europäer näher als der wüstenbewohner, der am tag 5x richtung allah schreit. na überraschung, wow. da is die presse förderung gut angelegt.
DAO Si vis pacem, para bellum Registered: Mar 2001 Location: Austria Posts: 4967	02.03.2022 - 13:41 @pi: ich kann hier nur vom gefühl her mutmaßen, aber ich bin mir sehr sicher das ich für solch einen präsidenten mein land verteidigen würde. @longb: meine frau und ich haben jeder genug "dinge" die auch im kriegsfall in europa/österreich/nato sinn machen würden (weil wir keinen wert legen auf hübsche traditionswaffen oder divenhafte raceguns). nat. kannst du den unachtsamen kommandaten mit einen pfeil aus einer armbrust oder einem bogen aus den weg räumen oder mit einem pkw über den haufen fahren aber ich denke es geht eher um realistische szenarien.
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	02.03.2022 - 13:44 Zitat aus einem Post von SergejMolotow des kann ja nur ein Scherz sein od? bzw. geplante Irreführung. die lassen doch nicht eine "Super Secret" Taktikbesprechung mit den nächsten Zielen live übertragen, aufzeichnen od. online stellen lol Wir wissen alle, dass die Wahrheit das erste ist, was beim Fenster hinaus fliegt bei solchen Konflikten. Das wäre schon ausgesprochen dumm, aber unmöglich ist es nicht.
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14229	02.03.2022 - 13:59 Zitat aus einem Post von SergejMolotow des kann ja nur ein Scherz sein od? bzw. geplante Irreführung. die lassen doch nicht eine "Super Secret" Taktikbesprechung mit den nächsten Zielen live übertragen, aufzeichnen od. online stellen lol ich glaub wir überschätzen die intelligenz solcher autokraten massiv das war halt eine alte karte für den initialplan, hat sich vermutlich keiner was dabei gedacht da "eh schon vorbei", dass es dann doch nicht so geklappt hat und da dinge drauf sind die so noch nicht eingetreten sind daran hat dann vermutlich auch niemand gedacht.
Maestro :) Registered: Nov 2005 Location: Wr. Neustadt Posts: 762	02.03.2022 - 14:03 Zitat aus einem Post von semteX den beitrag find ich entbehrlich. dem europäer is der europäer näher als der wüstenbewohner, der am tag 5x richtung allah schreit. Aber die Wortwahl ist trotzdem nicht "ideal". Wenn man die Menschen immer als dumme Steinzeitmenschen beschimpft wird's nicht besser werden. Mir kommt vor gerade die Inder gehen gerade voll auf mit ihrem Hass auf den Westen. Aber natürlich auch dank der Propaganda dort.
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50037	02.03.2022 - 14:11 Zitat aus einem Post von Dune Was soll daran Kalkül sein, wenn du Material verschwendest, Truppen verheizt und den Gegner mehr Zeit gibst? Wer so kalkuliert wäre ganz schön bescheuert... Nimm dir vielleicht mal die Zeit und schau's dir den Link zumindest als Argument an und lass es wirken. Da sind einige Punkte drinnen, die allgemein gültig sind und die man imho nicht einfach als Blödsinn abtun kann. Ich hab den Link schon 2x durch und er deckt sich mit dem was durch die Massenmedien und Social Media geht. Auch das was einige Militärexperten verunsichert und ebenfalls sagen. Aber Leute die sich damit auskennen haben andere Erklärungen parat oder mahnen hie rzur Vorsicht. Eins der größten Länder mit hohen Ausgaben fürs Militär und bekannten Universitäten für Taktische und Strategische Ausbildung wird sich dabei schon was gedacht haben oder es wenigstens als eines der Möglichkeiten geplant haben. Keine Ahnung ehrlich gesagt was das das Kalkül dahinter ist - ich verstehs auch nicht. Aber meine direkte Erfahrung ist minimal was das betrifft (2 Monate Crash Kurs im Österreichischen Bundesheer in Logistik) und Erfahrung mit C6C sowie Panzer General - ich hätt mir der Nachschublinie angefangen.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10135	02.03.2022 - 14:15 Zitat aus einem Post von ~PI-IOENIX~ Und damit das nicht aus dem Kontext gerissen wird - der Präsident der Ukrainie is gelernter Moderator/Komödiant und schlägt sich tapfer es viele Berufspolitiker es je könnten Hut ab vor seinen Mut. Damit hast du sicher recht. Wenn er sich als Mann vom Volk geben kann und über sämtliche Kanäle hinaus mit den Leuten kommunizieren kann, ist das in so einer Phase super viel wert. Man stelle sich als Kontrast Super-Basti in Camouflage vor, der uns erklärt wie wir uns an der Front zu verhalten haben... Der Hawara der nicht mal authentisch auf einen Berg spazieren kann ohne wie ein Medienclown zu wirken - Passt im Kopf einfach ned zam. Zitat aus einem Post von DAO zur waffe greifen ohne frage. nur den feind an der front für österreich und seine wertlosen politiker bekämpfen? Ich bin staatlich anerkannter Pazifist und habe mich für Entwicklungszusammenarbeit in Afrika statt dem "Dienst an der Waffe" entschieden. Wenn ich für irgendwas kämpfe, dann für meine Mitmenschen, mich und höhere Ziele, aber sicher nicht irgendein Staatenkonstrukt. Could-not-care-less!!! Es ist wirklich lächerlich wir aus diesem Krieg irgendeine rot-weiß-rote Partisanen-Romantik skizzieren...
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14229	02.03.2022 - 14:32 Zitat aus einem Post von Dune Wenn ich für irgendwas kämpfe, dann für meine Mitmenschen, mich und höhere Ziele, aber sicher nicht irgendein Staatenkonstrukt. Could-not-care-less!!! das ist halt der springende punkt, ich seh das nicht so, dass hier "ukrainische patrioten" für den erhalt des ukrainischen staates kämpfen, sondern dafür nicht von einem autokratischen russland einverleibt zu werden und dafür nicht ihr "staatenkonstrukt" das eine gewisse freiheit ermöglicht hat zu verlieren.
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10912	02.03.2022 - 14:59 ich würd maximal für die heilige leberkassemmel oder das heilige schnitzel kämpfen. spaß beiseite. wenns um das eigene leben geht, wird selbst aus einem ultra-pazifisten wie mir VERMUTLICH einer der zur waffe greifen wird. kann man aber ohne konkrete bedrohung/szenario nicht vorhersagen. auch sollte man patriotismus/nationalstolz/nationalismus ganz klar und dringend voneinander abtrennen...
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10135	02.03.2022 - 15:21 Zitat aus einem Post von InfiX das ist halt der springende punkt Ja es ist imho aber wirklich ein schmaler Grat, der schnell einen komischen Geruch kriegt... Gerade mit unserer Vergangenheit, da simma halt einfach traumatisiert. Zitat aus einem Post von sk/\r wenns um das eigene leben geht, wird selbst aus einem ultra-pazifisten wie mir VERMUTLICH einer der zur waffe greifen wird. Ich kann's auch nicht sagen auf welcher Seite ich da stehen würde... Aber mir sind auch die Personen irgendwie auch suspekt die mit Begeisterung und sieben Rufzeichen in die Runde schreien, wie gerne sie nicht sofort zur Waffe greifen würden... Klingt für mich fast nach IRL counter-strike... Wer wünscht sich sowas oder siehst sich gerne in so einer Rolle? Die Perspektive die Familie einzupacken und es sich auf irgendeiner abgelegenen Insel von Kokosnüssen, Cocktails und Meeresfrüchten zu ernähren, finde ich auch attraktiv!

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