"negeraufstand ist in kuba"

Zitat von Akuma

burschenschaften, "traditionsverbaende", cv, mkv usw. hegen alle ein..na sagen wir mal sehr "konservatives" gedankengut, soll heissen, vor allem wenn man sich unter sich fuehlt oder mal einen ueber den durst getrunken hat, fuehlt man sich dazu bemuessigt seine umwelt mit xenophoben, antisemitischen und sonstigen extremen parolen, spruechen und liedern behelligen zu muessen. insofern unterscheiden sich diese vereinigungen meiner erfahrung nach in ziemlich nichts. wie du sie auch nennen magst..es aendert nichts an der zumindest wohlwollenden toleranz solchen gedankenguts.

vielen dank, dass du dich gerade selbst in dieser diskussion disqualifiziert hast, denn dieses posting zeigt von extremen unwissen deinerseits in dieser thematik.
denn wenn du burschenschafter und mkv'er bzw. öcv'er in einen topf wirfst machst du dich lächerlich.
ok, beide verbindungen (mkv und burschenschaft) haben den gleichen, alten ursprung, haben sich aber anderswertig entwickelt.
sprich: mkv/öcv (mittelschüler kartellverband und österreichischer cartellverband) sind katholisch österreichische studentenverbindungen.
ok, sie trinken vielleicht ein wenig viel, ABER sie waren während der ns-zeit verboten!
anders hingegen die deutschen burschenschafter (die schlagenden, aus denen die fpö gerne ihre politiker "rekrutiert": achatz zum beispiel). diese stehen gerne für eine revision des geschichtsbildes
wirf diese beiden verbindungen bitte nie wieder in einen topf, denn die karteller (mkv, öcv) halten ein strikes werteorientiertes verhalten an den tag, von dem du anscheinend nichts verstehst. richtiges, hirarchisch korrektes benehmen ist dort grundvoraussetzung um überhaupt aufgenommen zu werden.

eventuelle unkorrektheiten bitte ausbessern... merci

mfg, day

Zitat von >>=TXH=<<

is traurig, dass so viele österreicher rassisten sind

sad but true

ich habe anfang der ferien eine so wundervolle nacht mit einer so wundervollen frau verbracht - am nächsten tag stellte sich heraus, dass sie eine nazi-tussi ist und ihre freunde einen (österreichischen) freund von mir mit parolen bedroht haben - dann habe ich ihr leider sagen müssen, dass wir uns nie mehr wieder sehen

aber (gott bewahre) zum glück sind dieser sehr stark in der minderheit

Zitat von M.I.P.S.

Mah, da hat das Profil wieder was gfunden...
Naja, News kann seine Auflage wenigstens mit Sexgeschichten erhöhen, was dem Profil leider verwehrt bleibt. Ausweg: Man befreit Wolfis Gesangsbuch von vor 40 Jahren vom Staub und macht einen Skandal draus (Zu einem Skandal gehören mindestens 2 Personen: Einer, der irgenwas macht und einer, der sich nachher darüber aufregt).
Was das Lied selbst betrifft, glaub ich nicht, daß das zur gänze auf Wolfis Mist gewachsen ist. Das Lied hatten wir auch in einem Liederbuch bei den Pfadfindern. Der Inhalt is schon so übertrieben, daß den keiner ernst nehmen kann (oder...?). Sind Die Ärzte wegen "Schrei nach Liebe" rechtsradikal?

An alle, die sich aufregen: Was habt ihr vor 35 Jahren alles gemacht? Noch keine 35 Jahre alt? Dann würd ich mal ganz schnell die Klappe halten, bis es soweit ist und dann mal zurückblicken.

na keine ahnung, ich hab, so wie die meisten anderen wohl auch, sicher bis dato keine nazi-lieder umgedichtet . zumindest aber bekleide ich nicht eines der hoechsten politischen aemter eines landes.

Zitat von Akuma

ich frag mich wer sich hier disqualifiziert :

1. meine aussagen stuetzen sich groesstenteils auf eigene erfahrungen, soll heissen aus meinem eigenen bekanntenkreis, aus erlebnissen in lokalen, auf der strasse (rund um meine wohnung gibt es etwa ein halbes dutzend _unterschiedlichster_ "verbindungen" (darunter auch deine hochgeschaetzten schwarz-schmieden), damals in meiner schule (ex-professoren), oder auch im internet. mein lieber freund, was ich von deinen mkv, cvlern schon so gehoert habe, wenn der tag lang, und der durst gross wurde...da wuerden deine ohren zum schlackern anfangen. widerliches gedankengut findet sich nun mal auch in hietzing, und ned nur in simmering in den "schmutzigen" blauen burschenschaften...

2. wow, sie waren verboten? tja, weil halt die nsdap keinerlei konkurrenz (und viele der heutigen "traditionsverbaende" waren dollfuss-anhaenger", viele andere monarchisten) duldete. du kannst mir aber sicher erklaeren warum sich fast alle dieser tollen "verbindungen" in nazi-aequivalenten wiedergefunden haben .

ich hatte auch schon desöfteren "die ehre" mit mkv'ern zu diskutieren. ok, diese waren nüchtern (k.a. wie sich diese im betrunkenem zustand verhalten), aber irgendwann kam dann von mir die frage: "ist so eine burschenschaft nicht ein wenig nationalsozialistisch angehaucht?" woraufhin mein gesprächspartner ziemlich energisch wurde und mir klar machte, dass er sich von den burschenschaften auf's äußerste distanziere und der mkv strikt gegen nationales gedankengut ist. er meinte, das auftrteten mit ihrem deckel und band sei zwar mit den burschenschaftern identisch (eben wegen dem gleichen ursprung) aber sie entwickelten sich anders. mkv'er haben meines wissen nach 4 prinzipien: patria, religio, amicitia und sciencia. dass sich der religiöse glaube (und die damit verbundene nächstenliebe) nicht mit den idealen der nazi's vereinbaren lasst, sollte klar sein.
imho ist mkv eher erz-konservativ, aber auf keinem fall nationalsozialistisch.

zum thema "in nazi-aequivalenten": mitläufer? aber sicher nicht der mkv oder öcv, denn hier ein zitat der mkv-homepage:

Zitat

Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Patriotismus ist nicht gleich Nationalismus! Wir lehnen jede Form von nationalistischer Überheblichkeit ab. Wir bekennen uns zur gleichen Würde aller Menschen und Völker.

quelle: http://www.mkv.at/web2000/main.asp?...hts=mkv_ueb.asp

und noch ein kleiner vergleich:

MKV:

Zitat

Das Prinzip "patria": Wir sind ein patriotischer Verband. Österreicher zu sein ist für uns Ehre und Verpflichtung zugleich. Unser Bekenntnis zur Republik Österreich erschöpft sich nicht im Besitz der Staatsbürgerschaftsurkunde: "Frage nicht, was dein Land für dich tun kann - Frage, was du für dein Land tun kannst!" Das berühmte Kennedy-Zitat trifft wohl am ehesten unsere Einstellung zu unserer Heimat. So stammen auch viele große Staatsmänner aus den Reihen des MKV, zum Beispiel Leopold Figl oder Alois Mock. Uns ist Österreich eben nicht egal!
Um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Patriotismus ist nicht gleich Nationalismus! Wir lehnen jede Form von nationalistischer Überheblichkeit ab. Wir bekennen uns zur gleichen Würde aller Menschen und Völker. Wir setzen uns für ein Europa ein, das - so wie auch jeder einzelne Staat - auf dem Fundament von Demokratie, Freiheit, Gerechtigkeit und Menschenrechten steht. In diesem Sinne sehen wir unsere Zukunft auch in einer zusammenwachsenden Europäischen Union.

quelle: http://www.mkv.at/web2000/main.asp?...hts=mkv_ueb.asp

Burschenschaft:

Zitat

Die Burschenschaft bekennt sich zum deutschen Vaterland als der geistig-kulturellen Heimat des deutschen Volkes. Unter dem Volk versteht sie die Gemeinschaft, die durch gleiches geschichtliches Schicksal, gleiche Kultur, verwandtes Brauchtum und gleiche Sprache verbunden ist. Pflicht der Burschenschaften ist das dauernde rechtsstaatliche Wirken für die freie Entfaltung deutschen Volkstums in enger Verbundenheit aller Teile des deutschen Volkes, unabhängig von staatlichen Grenzen in einem einigen Europa in der Gemeinschaft freier Völker.

quelle: http://www.burschenschaft.de/portrait/portrait.htm

den imho gravierenden unterschied der beiden zitate sollte doch jeder herauslesen.

tja, die _realitaet_ schaut halt immer ein bissl anders aus.

die lustigen xenophoben, nationalistischen, antisemitsichen aussagen kamen sehr wohl von den sich ach so vom "burschenschafts-poebel" unterscheidenden wollenden schwarzen katholen/studentenverbindungen. das durfte aber nicht nur ich schon des oefteren miterleben, sondern wurde mir im gespraech auch schon von anderen bestaetigt.

die geschichte spricht leider gegen die eintraege auf der (no na, "objektiven") homepage der mkvler und cvler.

@mkv ist nicht nationalistisch? soll ich jetzt lachen oder weinen? engelbert dollfuss war anno dazumal selbst mitglied der immer noch aktiven franco bavaria. man "bekannte" (wie dieser begriff ausgelegt wurde hat die geschichte ja gelehrt) sich zwar nicht zur deutschen nation (im gegensatz zu dollfusses cv-gegnern), aber sehr wohl zur oesterreichischen.

es war nun mal nicht so, dass eben jene (der austrofaschistischen und monarchistischen) verbindungen die ersten "widerstandskaempfer" oesterreichs waren (wie ein khol zb gerne das dollfuss-regime bezeichnet) waren, sondern vielmehr kein groesseres problem hatten, sich den unterschiedlichen gruppen des ns-regimes einzugliedern (hj, sa, ss). ideologische unterschiede zum dollfuss-regime gab es schliesslich kaum. ja doch, klar, es gab natuerlich auch die "widerstandskaempfer" unter den "(kartell-)bruedern", diese aber kaempften nicht gegen den nationalsozialismus des unrechts wegen, sondern vielmehr _fuer_ ihre alten strukturen unter dollfuss.

diese vorgaenge sind historische tatsachen. vergangenes sollte man ruhen lassen. es gelingt allerdings schwer, wenn man staendig durch mitglieder ebenjener organisationen bestaetigt bekommt, dass sich am gedankengut frueherer zeiten absolut _nichts_ geaendert hat, sondern dieses auch nachwievor hochgehalten wird (beispielsweise die haeufigen lobesreden von dollfuess seitens kohl, bild in der oevp-zentrale) und gepflegt wird.

du irrst dich...
Patriotismus hats nicht mit Nationalismus zu tun? Mahhh....Dann definiere mir mal die 2 Begriffe.
Meine Anschuldigungen sind lächerlich? Eigentlich wollte ich niemanden anschuldigen. Hab ja nur Fragen gestellt, also wirklich keine Anschuldigungen.
Ich verstehe einfach diesen Patriotismus nicht...
Wenn ich schon dieses "Wir Österreicher" höre, wird mir schon schlecht.
Nationalismus und Patriotismus ist ja per se noch nicht rechts oder links.
Ich versteh nur net, dass die Leute ihre tolle Liebe ins Vaterland stecken und net in soziale Nächstenliebe. Wenn die schwarzen alle so toll idealistisch sind, sollens a bisl sozialer sein, und net in der Wirtschaft die Leute ausnehmen....

Zitat von Gräflicher

du irrst dich...
Patriotismus hats nicht mit Nationalismus zu tun? Mahhh....Dann definiere mir mal die 2 Begriffe.

patriotismus = ich mag das land in dem ich lebe.
nationalismus = ich mag das land in dem ich lebe aber alle anderen länder sind *******e.

so definiere ich das

irgendwie rechtsradikal


ifl