"Die Wirtschaft befreit die Menschen von der Arbeit"

WONDERMIKE

Administrator
kenough

Registered: Jul 2001
Location: Mojo Dojo Casa H..
Posts: 10740

18.07.2005 - 09:54

Zitat
Götz Werner, der Chef der Drogeriemarktkette DM: Deutschland braucht ein Bürgergeld und nur noch eine Steuer

http://www.stuttgarter-zeitung.de/s...tail.php/949236

Lests euch durch, imho sehr interessant und gut nachvollziehbar.. aber warscheinlich auch seiner Zeit und der gesellschaftlichen/politischen Lage weit vorraus

radio

Banned by Moderators

Registered: Nov 2000
Location: Wien
Posts: 1556

18.07.2005 - 10:07

interessanter artikel... einziger schwachpunkt bei der argumenatation ist, das alle kosten auf das produkt divitiert werden, die durch steuern entstehen... das stimmt so nicht ganz... man kann gewinne direkt besteuern(nicht die produktion sondern den gewinn daraus)
so kann man dann auch auf die steuer verzichten, wenn kein gewinn entsteht...

EDIT: allerdings kann man so ganz einfach die steuerflucht in off-shoreländer verhindern

Bearbeitet von radio am 18.07.2005, 10:15

X3ll

╰(*°▽°*)╯

Registered: Mar 2002
Location: /dev/null
Posts: 1243

18.07.2005 - 12:54

Sehr nette Überlegung, aber wenn jeder das Gleiche verdient und damit gut Leben kann wer geht dann bitte arbeiten? Es wird dann so ausschauen das die breite Maße nichts macht und unausgelastet ist und die wenigen die Arbeiten wollen einen viel besseren Lebensstandard haben und die Kluft zwischen Mittelstand (Arm dürfte es ja dann nicht mehr geben) und Reich wird größer. Der Vorteil hierbei wär allerdings das man dann eigentlich ziemlich schnell auch zu den besser verdienern werden kann, als es heute der Fall ist.

radio

Banned by Moderators

Registered: Nov 2000
Location: Wien
Posts: 1556

18.07.2005 - 13:33

@x3ll: es ist ja das geniale das jeder urlaub hat...

maschienen produzieren und wir konsumieren...
und für die paar posten die wir brauchen, finden sich ein paar die das ganze aus freude machen(ganzen tag nix tun->hallo!?!) und diese leute haben dann wahrscheinlich eh nur von mo-mi dienst oder so ähnlich...

bzw. unbeliebte arbeiten machen wir einfach finanziell extremst interessant ;-) und da auch nur mo-mi jeweils 4h ;-)

wir haben genug güter... wir haben lediglich ein verteilungsporblem

Vinci

hatin' on summer

Registered: Jan 2003
Location: Wien
Posts: 5829

18.07.2005 - 13:58

Wo ist da die Fairness wenn ein Heislputzer mehr verdient als ein Gehirnchirurg ?

Besonders interessant, dass diese Worte aus dem Mund eines Multimillionärs stammen ...
Ich glaube dem netten Herrn Götz Werner wird es gar nicht gefallen wenn er aufeinmal nur noch 1500€ das Monat "verdient".

radio

Banned by Moderators

Registered: Nov 2000
Location: Wien
Posts: 1556

18.07.2005 - 14:00

@vinci: lies den artikel noch einmal ;-)
es geht net drum das jeder das gleiche verdient sondern das jeder einfach so geld bekommt... und zusätzlich arbeiten gehen kann

Vinci

hatin' on summer

Registered: Jan 2003
Location: Wien
Posts: 5829

18.07.2005 - 14:06

Wah, bled
sry, hab das in der schnelle ein wenig anders aufgefasst...

semteX

begehrt die rostschaufel

Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14669

18.07.2005 - 14:07

in der theorie wirklich nett, in der praxis wirds ganze system kippen.

questionmarc

Here to stay

Registered: Jul 2001
Location: -
Posts: 5044

18.07.2005 - 14:09

Zitat von semteX
in der theorie wirklich nett, in der praxis wirds ganze system kippen.

das jetzige doch auch, nur ne frage der zeit..

WONDERMIKE

Administrator
kenough

Registered: Jul 2001
Location: Mojo Dojo Casa H..
Posts: 10740

18.07.2005 - 14:15

Zitat von Vinci
Besonders interessant, dass diese Worte aus dem Mund eines Multimillionärs stammen ...
Ich glaube dem netten Herrn Götz Werner wird es gar nicht gefallen wenn er aufeinmal nur noch 1500€ das Monat "verdient".

immerhin hat er (imho) gut geschätzt mit den 1500 Euro -> der Bezug zur Realität ist gegeben

der Mann war ja auch nicht immer Millionär

er blickt ja im Interview öfter in seine Jugend zurück

hynk

Super Moderator
like totally ambivalent

Registered: Apr 2003
Location: Linz
Posts: 11078

18.07.2005 - 14:20

hmm ich find den ansatz genial.
geht mal wieder in richtung star trek utopie.
aber ich hab ja schon öfter gesagt dass diese wohlstandsgesellschaft gar nicht mehr so utopisch ist.

ich denke wenn der punkt erreicht ist an dem wir nicht mehr wirklich arbeiten müssen wird sich der mensch erst wieder weiterentwickeln. jeder kann sich kreativ entfalten und das tun was er mag.
natürlich kann das nicht schnell geschehn. (schon allein wegen den leuten die nicht wissen was sie ohne arbeit tun sollen) sondern wird etliche jahre dauern. aber wenn es so weit ist wär ich gern dabei.

herr götz ist nicht der erste der so denkt. habe schon einige ähnliche artikel in letzter zeit gelesen. vielleicht wirds ja schneller gehn als wir glauben

gritZ| trebo

XeroXs

doh

Registered: Nov 2000
Location: Lieboch
Posts: 10342

18.07.2005 - 14:26

finde die idee auch ziemlich gut.. aber ich denke der herr götz werner stuft das problem der "unangenehmen jobs" in bezug auf dieses system als zu einfach lösbar ein...

glaube kaum das jemand der vorher "nix" verdient hat und das nur getan hat um zu überleben, später immer noch klo's putzen wird nur um statt 1500e dann 1700e zu verdienen...

er spricht dabei zwar von höherer entlohnung für diese berufe um dies auszugleichen, aber dann würde die belastung erst wieder steigen (und zwar ziemlich stark, gibt ja massig solche berufe)

hynk

Super Moderator
like totally ambivalent

Registered: Apr 2003
Location: Linz
Posts: 11078

18.07.2005 - 14:30

naja.
die unangenehmen berufe könnte man ja auch an straftäter abgeben.
klingt vielleicht komisch. aber in amerika (ich weiss jaja die amis) werden auch strafgefangene zur reinigung der straßen benutzt.

is nur ein vorschlag aber ich denke auf das würdens auch selbst kommen.

gritZ| trebo

questionmarc

Here to stay

Registered: Jul 2001
Location: -
Posts: 5044

18.07.2005 - 14:55

hätten wir so viel gefangene, wie's drecksjobs auf der welt gibt, könnten wir gleich am besten alle in slams wohnen..

edit: jaja, ich weiß, wie man slum schreibt, auch ohne wikipedia, man wird sich wohl mal verhaspeln dürfen in der arbeit..

Bearbeitet von questionmarc am 18.07.2005, 15:40

XeroXs

doh

Registered: Nov 2000
Location: Lieboch
Posts: 10342

18.07.2005 - 15:06

Slum

WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10740	18.07.2005 - 09:54 Zitat Götz Werner, der Chef der Drogeriemarktkette DM: Deutschland braucht ein Bürgergeld und nur noch eine Steuer http://www.stuttgarter-zeitung.de/s...tail.php/949236 Lests euch durch, imho sehr interessant und gut nachvollziehbar.. aber warscheinlich auch seiner Zeit und der gesellschaftlichen/politischen Lage weit vorraus
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	18.07.2005 - 10:07 interessanter artikel... einziger schwachpunkt bei der argumenatation ist, das alle kosten auf das produkt divitiert werden, die durch steuern entstehen... das stimmt so nicht ganz... man kann gewinne direkt besteuern(nicht die produktion sondern den gewinn daraus) so kann man dann auch auf die steuer verzichten, wenn kein gewinn entsteht... EDIT: allerdings kann man so ganz einfach die steuerflucht in off-shoreländer verhindern Bearbeitet von radio am 18.07.2005, 10:15
X3ll ╰(°▽°)╯ Registered: Mar 2002 Location: /dev/null Posts: 1243	18.07.2005 - 12:54 Sehr nette Überlegung, aber wenn jeder das Gleiche verdient und damit gut Leben kann wer geht dann bitte arbeiten? Es wird dann so ausschauen das die breite Maße nichts macht und unausgelastet ist und die wenigen die Arbeiten wollen einen viel besseren Lebensstandard haben und die Kluft zwischen Mittelstand (Arm dürfte es ja dann nicht mehr geben) und Reich wird größer. Der Vorteil hierbei wär allerdings das man dann eigentlich ziemlich schnell auch zu den besser verdienern werden kann, als es heute der Fall ist.
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	18.07.2005 - 13:33 @x3ll: es ist ja das geniale das jeder urlaub hat... maschienen produzieren und wir konsumieren... und für die paar posten die wir brauchen, finden sich ein paar die das ganze aus freude machen(ganzen tag nix tun->hallo!?!) und diese leute haben dann wahrscheinlich eh nur von mo-mi dienst oder so ähnlich... bzw. unbeliebte arbeiten machen wir einfach finanziell extremst interessant ;-) und da auch nur mo-mi jeweils 4h ;-) wir haben genug güter... wir haben lediglich ein verteilungsporblem
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5829	18.07.2005 - 13:58 Wo ist da die Fairness wenn ein Heislputzer mehr verdient als ein Gehirnchirurg ? Besonders interessant, dass diese Worte aus dem Mund eines Multimillionärs stammen ... Ich glaube dem netten Herrn Götz Werner wird es gar nicht gefallen wenn er aufeinmal nur noch 1500€ das Monat "verdient".
radio Banned by Moderators Registered: Nov 2000 Location: Wien Posts: 1556	18.07.2005 - 14:00 @vinci: lies den artikel noch einmal ;-) es geht net drum das jeder das gleiche verdient sondern das jeder einfach so geld bekommt... und zusätzlich arbeiten gehen kann
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5829	18.07.2005 - 14:06 Wah, bled sry, hab das in der schnelle ein wenig anders aufgefasst...
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14669	18.07.2005 - 14:07 in der theorie wirklich nett, in der praxis wirds ganze system kippen.
questionmarc Here to stay Registered: Jul 2001 Location: - Posts: 5044	18.07.2005 - 14:09 Zitat von semteX in der theorie wirklich nett, in der praxis wirds ganze system kippen. das jetzige doch auch, nur ne frage der zeit..
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10740	18.07.2005 - 14:15 Zitat von Vinci Besonders interessant, dass diese Worte aus dem Mund eines Multimillionärs stammen ... Ich glaube dem netten Herrn Götz Werner wird es gar nicht gefallen wenn er aufeinmal nur noch 1500€ das Monat "verdient". immerhin hat er (imho) gut geschätzt mit den 1500 Euro -> der Bezug zur Realität ist gegeben der Mann war ja auch nicht immer Millionär er blickt ja im Interview öfter in seine Jugend zurück
hynk Super Moderator like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 11078	18.07.2005 - 14:20 hmm ich find den ansatz genial. geht mal wieder in richtung star trek utopie. aber ich hab ja schon öfter gesagt dass diese wohlstandsgesellschaft gar nicht mehr so utopisch ist. ich denke wenn der punkt erreicht ist an dem wir nicht mehr wirklich arbeiten müssen wird sich der mensch erst wieder weiterentwickeln. jeder kann sich kreativ entfalten und das tun was er mag. natürlich kann das nicht schnell geschehn. (schon allein wegen den leuten die nicht wissen was sie ohne arbeit tun sollen) sondern wird etliche jahre dauern. aber wenn es so weit ist wär ich gern dabei. herr götz ist nicht der erste der so denkt. habe schon einige ähnliche artikel in letzter zeit gelesen. vielleicht wirds ja schneller gehn als wir glauben gritZ\| trebo
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10342	18.07.2005 - 14:26 finde die idee auch ziemlich gut.. aber ich denke der herr götz werner stuft das problem der "unangenehmen jobs" in bezug auf dieses system als zu einfach lösbar ein... glaube kaum das jemand der vorher "nix" verdient hat und das nur getan hat um zu überleben, später immer noch klo's putzen wird nur um statt 1500e dann 1700e zu verdienen... er spricht dabei zwar von höherer entlohnung für diese berufe um dies auszugleichen, aber dann würde die belastung erst wieder steigen (und zwar ziemlich stark, gibt ja massig solche berufe)
hynk Super Moderator like totally ambivalent Registered: Apr 2003 Location: Linz Posts: 11078	18.07.2005 - 14:30 naja. die unangenehmen berufe könnte man ja auch an straftäter abgeben. klingt vielleicht komisch. aber in amerika (ich weiss jaja die amis) werden auch strafgefangene zur reinigung der straßen benutzt. is nur ein vorschlag aber ich denke auf das würdens auch selbst kommen. gritZ\| trebo
questionmarc Here to stay Registered: Jul 2001 Location: - Posts: 5044	18.07.2005 - 14:55 hätten wir so viel gefangene, wie's drecksjobs auf der welt gibt, könnten wir gleich am besten alle in slams wohnen.. edit: jaja, ich weiß, wie man slum schreibt, auch ohne wikipedia, man wird sich wohl mal verhaspeln dürfen in der arbeit.. Bearbeitet von questionmarc am 18.07.2005, 15:40
XeroXs doh Registered: Nov 2000 Location: Lieboch Posts: 10342	18.07.2005 - 15:06 Slum

"Die Wirtschaft befreit die Menschen von der Arbeit"

Forum Index > Real Life > World Events & Politics

WONDERMIKE

radio

X3ll

radio

Vinci

radio

Vinci

semteX

questionmarc

WONDERMIKE

hynk

XeroXs

hynk

questionmarc

XeroXs