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Polizeigewalt

Hansmaulwurf 18.08.2014 - 15:24 164513 1249 Thread rating
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eitschpi

epidämlichologe
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Ja aber wennsd Dir beim Hinknien wehtust is wohl wirklich kein anderer schuld.

shad

und des is des
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Zitat von eitschpi
Ja aber wennsd Dir beim Hinknien wehtust is wohl wirklich kein anderer schuld.
tua jetzt ned idipflreidn
wennst dich bei der festnahme wehrst bist ah selber schuld wennst an blauen fleck hast oder ?

eitschpi

epidämlichologe
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Ja eh, aber was hatten die Beamten für Verletzungen? Kratzsspuren, Bissspuren, u.s.w. -> eindeutig der andere schuld. Aber wennsd Dich beim Hinknien aufschürfst kann ich nicht in die Presseaussendung "zwei verletzte Polizisten" schreiben.

ChrisViper

Big d00d
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Zitat von Hansmaulwurf
Ich sag nicht das es gut wäre, und es war auch nicht aufs Video bezogen. Ich sag nur, wenn ich Waffen einstecken hab kann ich erstens drohen, und zweitens kurz starke Schmerzen auslösen. Da brauch ich nicht mal durchziehen mit Knüppel, oder gar Pistole.

Klar ists nicht einfach jemanden "gewaltfrei" zu überwältigen, aber 4 Leute schaffen das. Besonders wenn ich überleg, das ich den nicht jetzt sofort instant wegbringen muss. Dann lass ich den halt 3-4 Minuten zappeln, dann geht eh langsam die Kraft aus. Und ja, in dem Fall werden wohl sowohl Randalierer als auch Cops blaue Flecken riskieren -> Berufsrisiko für die einen, SSKM fürn anderen.

traurige, armseelige ansichten hast du.

Das video hast du ja angesehen - wie lange dauert das? 3-4 minuten? und was haben sie gemacht? verstärkunge gerufen und abgewartet, anstatt mit massiver gewalteinwirkung das ziel zu erreichen. Somit quasi deine taktik. Trotzdem nicht in ordnung, weil es polizisten waren und die haben nie recht, korrekt?

Nein 4 leute schaffen es nicht IMMER einen verrückten zu bändigen, schon garnicht einfach so, wenn hundert leute zusehen und besserwisser wie der intelligente schwarze mann in dem video, andauernd was von "he! roter kopf, he polizeigewalt, he bekommt keine luft" zu schreien, wärend man irgendwie vielleicht auch noch eine rundumsicherung aufrecht erhalten sollte. Was wenn aufeinmal der freund des psychos kommt und dem beamten einfach mal ein messer rein rammt, ihn tritt, eine flasche über den kopf zieht.

Ich würde gerne sehen wie du das mit deiner zivi erfahrung (lol, echt?) durchführst.

Von mir aus beschwer dich über etwas, womit du dich nicht auskennst, aber wenn ein paar fakten am tisch liegen, dann ist es nur noch lächerlich auf der "polizei ist böse und unfähig" schiene weiter zu fahren.

..alleine das kommentar mit dem drohen durch waffen.. man merkt du hast keinerlei ahnung von dieser materie..

ChrisViper

Big d00d
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Zitat von eitschpi
Ja eh, aber was hatten die Beamten für Verletzungen? Kratzsspuren, Bissspuren, u.s.w. -> eindeutig der andere schuld. Aber wennsd Dich beim Hinknien aufschürfst kann ich nicht in die Presseaussendung "zwei verletzte Polizisten" schreiben.

kein normaler mensch schürft sich beim hinknien auf - wenn ich aber in einem gerangel bin, jemanden zu boden drücken muss, dort herumrutsche, dann ist das eindeutig die schuld desjenigen, der es überhaupt nötig macht, dass man sich auf den boden begeben muss.

Soviel sollte doch klar sein..

Das ist wie wenn ein auto eine gasse halb zuparkt, du fährst deswegen ein stück über den randstein und deine felge ist kaputt - eindeutig deine schuld, du bist ja über den randstein gefahren.

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von ChrisViper
traurige, armseelige ansichten hast du.

Das video hast du ja angesehen - wie lange dauert das? 3-4 minuten? und was haben sie gemacht? verstärkunge gerufen und abgewartet, anstatt mit massiver gewalteinwirkung das ziel zu erreichen. Somit quasi deine taktik. Trotzdem nicht in ordnung, weil es polizisten waren und die haben nie recht, korrekt?
Sorry, langsam reichts. Wenn hier wer armseelige Ansichten hat, dann jemand der sich in seinen Posts regelmäßig selber widerspricht und immer davon ausgeht das die Polizei fehlerfrei ist. Hab ich irgendwo gesagt das der Einsatz nicht ok war? Find die Aussage und du kriegst nen Keks.


Zitat von ChrisViper
Ich würde gerne sehen wie du das mit deiner zivi erfahrung (lol, echt?) durchführst.
Ich war kein Zivi. Ich kenn nur die Geschichten. Lol echt.


Zitat von ChrisViper
Von mir aus beschwer dich über etwas, womit du dich nicht auskennst, aber wenn ein paar fakten am tisch liegen, dann ist es nur noch lächerlich auf der "polizei ist böse und unfähig" schiene weiter zu fahren.
Aso. Ich hab ja auf der letzten Seite mehrmals geschrieben das die Polizei böse und unfähig ist. Lern lesen oder lass stecken

ChrisViper

Big d00d
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Zitat von Hansmaulwurf
Sorry, langsam reichts. Wenn hier wer armseelige Ansichten hat, dann jemand der sich in seinen Posts regelmäßig selber widerspricht und immer davon ausgeht das die Polizei fehlerfrei ist. Hab ich irgendwo gesagt das der Einsatz nicht ok war? Find die Aussage und du kriegst nen Keks.



Ich war kein Zivi. Ich kenn nur die Geschichten. Lol echt.



Aso. Ich hab ja auf der letzten Seite mehrmals geschrieben das die Polizei böse und unfähig ist. Lern lesen oder lass stecken

dann ist es wohl nur die passiv aggressive art die ich falsch deute.. eindeutig.

Die polizei ist weit davon entfernt perfekt zu sein, genauso wie jede andere berufsgruppe. Problem ist, dass ich mir nicht einen medizinischen eingriff ansehe und dann sage "das war *******e und brutal" - weil ich keine ahnung von der materie habe. Ich hab nur blut gesehen, verdammte ärztegewalt, ich will sofort einen zeitungsartikel.

Aus irgendeinem grund denkt sich aber jeder, dass er die polizei, tag ein, tag aus beurteilen kann. Man kann ein vorgehen ansatzweise rechtlich beurteilen - wenn man ein jus studium absolviert hat. Man kann etwas einsatztechnisch oder taktisch beurteilen - wenn man einsatztrainer oder taktiker ist. Man kann etwas psychologisch beurteilen - wenn man psychologe ist.
Selbst dann sind die beurteilungen nicht wasserdicht, aber zumindest auf einer professionellen basis.

Alle anderen suhlen sich in einer mischung aus "gebt mir recht", "ich bin dagegen", "ich habe ein autoritätsproblem", "ich weiß ohnehin eh alles".

Wie gesagt, was schlecht lief bei dem einsatz war nur die halsklammer und die eigensicherung der beamten selbst. Die halsklammer ist rechtlich gedeckt (oh snap!), wenn es sonst keine möglichkeit gibt (und offenbar haben ja fünf andere beamte sich darum kümmern müssen beine und arme festzuhalten).

Ich kann nur wiederholen was ich schon mal sagte: Selbst machen - besser machen oder mal über den tellerrand in die realität blicken.

Die polizei wird immer angefeindet werden, egal was sie tut, egal wieviele beamte dabei verletzt oder getötet werden. Schön ist aber, dass die große mehrheit der österreicher hinter der polizei steht und so wird es bei auch lange noch bleiben.

Der rest sind meistens berufsquerulanten oder (minderjährige/arbeitslose/politisch verwirrte) realitätsverweigerer und dagegen gibts ohnehin keine behandlung.

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von ChrisViper
dann ist es wohl nur die passiv aggressive art die ich falsch deute.. eindeutig.
Zeig mir wo ich mich auf den Einsatz bezogen hab, und du kriegst einen Keks.
Du unterstellst hier den Leuten die wahnwitzigsten Dinge, die nie gesagt wurden, oder die du aus deiner eigenen Voreingenommenheit vermutest.

Gut wenn ich aggressiv rüberkomm, beleidigen lassen brauch ich mich von dir Kipferl sicher nicht, vor allem wenn du es nicht schaffst meine Posts zu lesen ohne reinzuinterpretieren was ich _nicht_ sag.

daisho

SHODAN
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Versteifte Haltung + "Etwas technisches gelernt, jetzt anders tätig plus Studium nebenbei" = ist selbst Polizist.

Deswegen jede weitere Diskussion vermutlich sinnlos.

böhmi

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Reißts euch zam mit den Anfeindungen, ihr kommt mir vor wie 15...

WONDERMIKE

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Zitat von ChrisViper
Wie gesagt, was schlecht lief bei dem einsatz war nur die halsklammer und die eigensicherung der beamten selbst. Die halsklammer ist rechtlich gedeckt (oh snap!), wenn es sonst keine möglichkeit gibt (und offenbar haben ja fünf andere beamte sich darum kümmern müssen beine und arme festzuhalten).

habe das Video nur einmal am Handy gesehen, aber da hat sich doch auch ein Polizist auf dem Hinterkopf des Mannes abgestützt iirc - ist das dann nicht schlecht gelaufen? :confused:

bist Du tatsächlich Polizist? :D

Burschi1620

24/7 Santa Claus
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Ich lass das einfach mal unkommentiert hier stehen:
http://derstandard.at/2000013439847...n-Polizeigewalt

NeM

OC Addicted
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Machen eh schon die im Standard-Forum:
Zitat
Also wir haben einen fünf mal Vorbestraften der mit einer Gaspistole rumrennt und nachdem er von Polizisten wüstest verdroschen worden sein soll, 5 Tage braucht, um ein Krankenhaus zu finden?

Alter Schwede...
:D

Warum eigentlich keine Kameras in solchen Polizeiinspektionen?

daisho

SHODAN
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a) Der Artikel ist auch sehr unklar wenn man nicht selbst dabei war, da gibt es auf allen Seiten wildeste Behauptungen, die Abstimmung der Aussagen macht kein gutes Licht, die Art und Weise von dem mutmaßlichen Opfer sind auch eher un-zweifels-frei.

b) Kameras wären echt keine schlechte Lösung. Wenn wir als Bürger schon bei jedem Schei.. zwecks Terrorismusbekämpfung aufgenommen werden, dann kann das auch in der Polizeiinspektion passieren (muss ja nicht den Schreibtisch im Büro betreffen sondern halt die Räume wo Täter/Opfer vernommen werden bzw. verweilen)

Wobei jedoch fraglich ob das in dem Fall geholfen hätte (wegen ev. maximal erlaubter Aufnahme-Aufbewahrung)

eitschpi

epidämlichologe
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Zitat von ChrisViper
kein normaler mensch schürft sich beim hinknien auf - wenn ich aber in einem gerangel bin, jemanden zu boden drücken muss, dort herumrutsche, dann ist das eindeutig die schuld desjenigen, der es überhaupt nötig macht, dass man sich auf den boden begeben muss.
Ein "normaler Mensch" schießt sich auch nicht in einem geschlossenem Raum während dem Schießtraining in den Oberschenkel
http://derstandard.at/2000010178946...aining-verletzt

"Normale Menschen" verletzen sich nicht bei einem Einsatztraining schwer. Finde die News nicht, aber da war sogar ein Bekannter von mir dabei.

Diese Polizeischüler sind dann genau die gleichen, die sich ins Gesicht von Tätern knien, und denen ist genauso zuzutrauen sich aua aua beim Hinknien zu tun. Das sind alles oft sogar unterdurchschnittlich sportliche Heisln wie jeder andere.

Dass die im Einsatz Fehler machen ist das einzig Normale. Wenn man an denen keine Kritik üben darf, und sich mit "wird intern untersucht" zufriedengibt, wo sind wir dann? Das wird alles mit "Er hat den Beamten den voluminösen Körper entgegengeworfen" abgetan.

Ein Generalverdacht gegenüber Polizeibeamten ist unangebracht, aber Du verteidigst die ja wie die katholische Kirche seine Kinderficker.
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