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WTF is nur los bei uns - politics at its best

questionmarc 28.06.2015 - 17:57 1252222 7628 Thread rating
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davebastard

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Zitat aus einem Post von FendiMan
Nein.
Römerquelle gab es in wiederbefüllbaren Pfand-Petflaschen.
Vöslauer gibt es jetzt in wiederverwertbaren Pfand-Petflaschen.
ist imho die frage wie weit man zurückgeht. aber in pet einwegflaschen gabs es damals nicht

stevke

in the bin
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Wir hatten "früher" immer Römerquelle in Glasflaschen, in der Arbeit werden auch jetzt (ok, danke Corona grad nicht...) noch Römerquelle Glasflaschen bestellt. Ebenso von Vöslauer gibt es Glasflaschen, man muss nur wollen ;) Die Mehrheit kauft aber natürlich PET-Flaschen ein, das is leider richtig.

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Wir haben da ja schon mal diskutiert und es ist leider extrem schwer verlässliche Zahlen zu finden.

Meine Informationen sind leider 20 Jahre alt und bezieht sich vorallem auf Glasflaschen. Da war die Devise dass Recycling Ökologisch eigentlich schlechter ist, da der Energiebedarf auch beim Reinigen nicht so gering ist und man natürlich die ganzen Reinigungsmittel nicht vergessen darf.

Die Ablöse von Glas war aber auch klar woher die kommt. Wenn eine 1l Glasflasche fast so groß ist wie eine 1,5l Kunststoffflasche und vom Gesamtgewicht man eher bei einer 2l Flasche ankommt dann hat das auch beim Transport große Auswirkungen (auch auf die Umwelt).
Daneben braucht man für Glas ganz andere Temperaturen zur Fertigung. Kann mir also gut vorstellen dass man durch die Energieersparnis bei PET mit der Umwelt nicht schlechter fährt.

Das Thema ist sehr populistisch aber man kann es gut untersuchen. Die Arbeiten die ich bisher gefunden habe, haben aber nur jeweils einen Teilbereich betrachtet

Dune

dark mode lover
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Fakt ist, dass von den Flaschen nur 75% derzeit in Österreich recycled werden können. Den Prozess vom Recycling gegenüber Glasflaschen stellen, kann ich nicht. Da muss man wissen welche Abgase rauskommen, welche Energiequellen verwendet werden, das kann keiner beurteilen der nicht zufällig sehr sattelfest ist in der Abfallwirtschaft.

Das heißt, das 25% der Flaschen nicht recycled / werden können (Fragezeichen). Wenn man das auf Konsum und Einwohner rechnet, ist 25% in Mülltonnen wirklich nicht wenig.

Mich störts eher wie ein Regierungspartner so ein wichtiges Sachthema, was scheinbar abgemacht war, blockiert wegen Wahlkampf. Das ist unwürdig.

ccr


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Zitat aus einem Post von Dune-
Das heißt, das 25% der Flaschen nicht recycled / werden können (Fragezeichen). Wenn man das auf Konsum und Einwohner rechnet, ist 25% in Mülltonnen wirklich nicht wenig.

Die ARA spricht von einer Erfassungsquote >80%.

https://www.agr.at/glasrecycling/glasrecyclingdaten

Und die Differenz ist zum Beispiel durch Glasverpackungen, die keine Flaschen sind, erklärbar. Da geht es also eher um Unwissenheit als um fehlenden Willen.

https://www.agr.at/presse/pressemit...estmuell-landet

Dune

dark mode lover
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Wie kommen wir jetzt auf Glas? Ich rede stets von PET Recycling

https://www.wko.at/service/netzwerke/infopoint-pet.html

Verwertungsquote von PET Flaschen liegt bei 75%. D.h. 1/4 Flaschen kann nicht recycled werden. Genau an der Schraube kann man mit Pfand drehen.

ccr


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Bei PET gibt es aber unterschiedliche Gründe, weshalb nicht recycled wird. Die falsche Entsorgung ist ein Grund dafür - ich denke, dass speziell im öffentlichen Raum sehr viele PET-Flaschen im Restmüll landen.
Aber auch Verschmutzung kann ein Grund sein, weshalb die Flaschen nicht mehr recycled werden können.
Bearbeitet von ccr am 07.10.2020, 13:41

davebastard

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Zitat
Bei PET gibt es aber unterschiedliche Gründe, weshalb nicht recycled wird. Die falsche Entsorgung ist ein Grund dafür - ich denke, dass speziell im öffentlichen Raum sehr viele PET-Flaschen nicht im Restmüll landen.

ist restmüll denn richtig ? also werden aus dem Restmüll die PET Flaschen aussortiert ?
Weil bei meinem Haus gibts z.B. keine gelbe Tonne, jetzt seh ich da regelmäßig pet flaschen drin... ist das quasi "OK" obwohls eigentlich in die gelbe Tonne gehören ?

ccr


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Nein, das ist eigentlich nicht OK, und führt eben zu der Fehlquote die Dune- angeführt hat (sorry, hatte da einen Tipfehler in meinem Text).
Bei uns im Haus gibt es auch nur Papier und Restmüll - also tragen wir Glas und "Gelbe Tonne" brav alle paar Tage zur nächsten öffentlichen Sammelstelle.

davebastard

Vinyl-Sammler
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ja ich auch, ich bezweifle aber dass das die mehrheit so macht. aber da gibts große unterschiede zwischen stadt und land, am land hat jeder seinen eigenen gelben sack/tonne die abgeholt wird.

ccr


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Da wirst Du wohl Recht haben - viele werden die Plastikflasche in den Restmüll schmeissen (vor allem auch jene, die die Plastikflasche schon aus Gewichtsgründen kaufen, also eh schlecht zu Fuß unterwegs sind). Und von den Plastikflaschen die bei Bäckereien, Würstel- und Kebabständen, etc. "To Go" auf die Straße mitgenommen werden, landen wahrscheinlich fast alle im Restmüll.

Dune

dark mode lover
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Zitat aus einem Post von davebastard
aber da gibts große unterschiede zwischen stadt und land

Wie ist das eigentlich mit den Mistkübeln auf der Straße? Da werden ja Unmengen an PETs reingehen, die müssten anschließend nachsortiert werden, falls sie verwertet werden.

Am Land nicht so das Thema, da gibt's ja kaum öffentliche Mistkübel. Aber auf da Mahü läppert sich da schon was.

Angeblich hat Österreich beim Kunststoff generell nur an die 30% Recyclingquote (22-34, je nach Zählungsart). EU-Ziel ist bis 2030 die 55% zu erreichen. Abfallwirtschaft sorgt ja auch für Jobs, Energiequellen und neue Techniken, was spricht denn sooo stark dagegen?

Nochmal mehr ewig Gestrig sich da (als einzige Partei) GEGEN PET-Pfand zu stellen.
Bearbeitet von Dune am 07.10.2020, 14:07

InfiX

she/her
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härtere strafen für müll wegwerfen und dafür mehr öffentliche getrennte mülleimer würd evtl. mehr helfen.

eigene dedizierte abfallbehälter für recycling flaschen/dosen z.b.

Dune

dark mode lover
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Wer kontrolliert die Strafen? Wer setzt sie durch? Wer kümmert sich um die Mistkübeln? In Wien z.B. gibt es wirklich nicht zu wenige, zumindest habe ich das noch niemanden sagen hören.

Damit schiebt man das Problem wieder völlig vom Konsumenten weg in die Politik und zahlen muss es letztlich sowieso der Konsument von den Steuern. Da ist mir mehr Eigenverantwortung lieber, z.B. durch einen Anreiz eines Pfandsystems.

Anderes Thema, hat heute jemand das Protokoll zu den Novomatic-Jobs auf OE1 gehört im Journal? Bist du Mopped!

https://www.derstandard.at/story/20...vp-nahe-vereine

Und Sobotka darf's leiten, weil der Begriff "unbefangen" nicht ausreichen juristisch definiert ist. Na wenigsten's zeigen und solche Ausschüsse die Schwachstellen unseres Rechtssystems.
Bearbeitet von Dune am 07.10.2020, 14:09

spunz

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Zitat aus einem Post von Dune-
Wie kommen wir jetzt auf Glas? Ich rede stets von PET Recycling

https://www.wko.at/service/netzwerke/infopoint-pet.html

Verwertungsquote von PET Flaschen liegt bei 75%. D.h. 1/4 Flaschen kann nicht recycled werden. Genau an der Schraube kann man mit Pfand drehen.

MÖglicherweise liegts auch an der Müllverbrennung. Teils wird ja "absichtlich" auch Recyclingmaterial (=gelber Sack) dem Restmüll beigemengt. Andernfalls müsste man für die Verbrennung auf mehr Gas/Öl zurückgreifen.
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