Ezekiel
OC Addicted
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ehrlichgesagt: weils 50 jahre her ist, wir heute in einem anderen europa leben und nationalismus und das aufwiegen von opfern ziemlich "out" sind.
in europa haben wir uns die letzten 2000 Jahre die Köpfe eingeschlagen. die Vertreibung der Sudetendeutschen ist eine Folge des 2. WK, der wiederum ist eine Folge von Versailles, Krimkrieg und Deutsch-Französischer Krieg haben wiederum zum 1. WK geführt, etc...
Irgendwo muss man einen Strich ziehen. Es ist absolut sinnlos das alles gegeneinander aufzuwiegen.
Alles was man heute tun kann und soll, ist nicht vergessen wie es ohne europäische integration in europa zugehen könnte und zu versuchen vor diesem hintergrund alles zu tun um in europa konstruktiv zusammenzuarbeiten.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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"Aufwiegen"?
Den Juden wurde Grausames angetan: Östterreich/Deutschland haben Erbschuld bis ans Ende aller Tage
Den Sudetendeutschen wurde Grausames angetan: 5 Zeilen auf irgend einem Käspapier und Tschechien kann die Hände in UInschuld waschen.
Auf die Opferzahlen, weder Juden, Tschechen noch Sudeten, bin ich vergleichend garnicht eingegangen => ich will da keine Opferzahlen gegenseitig aufwiegen, nur auf den Genozid der beinahe gleich war (bis auf die Dauer und die industrielle Komponente)
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Ezekiel
OC Addicted
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ich sehe auch keine erbschuld bei österreich/deutschland vorhanden. klar ist es ein sensibles thema, aber die schuld stirbt mit unserer großelterngeneration.
"beinahe gleich", du versucht schon wieder das zu vergleichen, auf eine stufe zu stellen. damit verniedlichst du den holocaust und das ist niveaulos und grauslich.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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ich sehe auch keine erbschuld bei österreich/deutschland vorhanden. klar ist es ein sensibles thema, aber die schuld stirbt mit unserer großelterngeneration.
"beinahe gleich", du versucht schon wieder das zu vergleichen, auf eine stufe zu stellen. damit verniedlichst du den holocaust und das ist niveaulos und grauslich. Verniedlichen? Viele Sudetendeutschen wurde direkt von ihren Höfen vertrieben, manche durften bis zu 40kg mitnehmen, und sehr viele (ich will extra keine Zahlen nennen) wurden einfach so aufgehängt, teilweise davor/danach angezündet, ... => das ganze nur rein wegen ihrer Abstammung, war egal ob sie gegen die Nazos waren, oder im Widerstand oder wwi => wenn ein Vergleich mit dem Holocaust eine Verniedlichung desselben sein soll lann es sich nur um Unwissenhet handeln ...
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GNU
Friedensbringer
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Ich bedauere die Stellung Klaus wirklich. Auch er sollte wie viele anderen Staatsmännern dazu stehen, was ihre Vorgänger damals mit der unschuldigen Bevölkerung getan haben. Man braucht jetzt nicht die unzähligen Beispiele erwähnen, da das Thema Sudentenland und Mähren ohnehin passend sind.
Fakt ist, die heimischen Sudentendeutschen und mährischen Österreicher wurden nach der Befreiung Tschechiens durch die rote Armee von den Tschechen begünstigt durch die Benes Dekrete vertrieben (Der Post Habas oberhalb von meinem Post ist ausreichend beschrieben). Viele leben jetzt glücklich bei uns aber die Geschichte muss trotzdem stimmen, dass Benes zu einem Kriegsverbrechen aufgerufen hat. Ich habe zufälligerweise entfernte Verwandte aus dem Sudentengebiet/Mähren, die genau das machen mussten, wie es Haba beschrieben hat (Sie hatten etwa 2 Stunden Zeit zum Gehen, durften einen Teil mitnehmen und der Weg war Österreich oder Deutschland unter Bewachung der roten Armee, die unter anderem auch Vergewaltungen durchgeführt haben. Genug mit der Geschichte Herr Klaus, Zeit ist, dass sie dazu stehen sollten. Ich verstehe seine Sorgen bzgl. der Menschenrechte und die Rückgabe der Gebiete aber trotzdem.
MFG
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Klaus wird von der EU eh nicht nachgegeben: http://derstandard.at/fs/1254312078...er-Vaclav-KlausWie Zugeständnisse aussehen könnten - Klaus verlangt Garantien, dass die EU-Charta für die Bene¨-Dekrete nicht gilt -, darüber wird an der EU-Spitze beraten. Die Fraktionen im EU-Parlament lehnen jegliches Zugeständnis ab.
„Kein Nachgeben" gegenüber Klaus, donnerte der Chef der Christdemokraten im Plenum, „wir wissen alle, dass dies nur ein Vorwand ist, derartige Verzögerungsmanöver werden nicht akzeptiert", so Joseph Daul unter Applaus. Für die Sozialdemokraten sagte Johannes Swoboda, die Forderung sei „unakzeptabel". Er erinnerte daran, dass diese Frage der Bene¨-Dekrete beim EU-Beitritt Tschechiens ausreichend beantwortet worden sei. Liberalen-Chef Guy Verhofstadt freute sich, dass Klaus meine, „der Zug von Lissabon sei nicht mehr aufzuhalten". Grünen-Chefin Rebecca Harms sprach von einer „Zumutung".  Gibt anscheinend gsd doch ein paar Leute mit Rückgrat. 
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Naja, der Verheugen wird das schon wieder einfädeln, ich glaube der wird ja von Tschechien bezahlt (hat uns einfahren lassen beim Thema "Temelin", jetzt hier wieder, insgesamt meint er die EU braucht die Türkei mehr als die Türkei die EU braucht usw. usf. => der hängt fest am Gänglband der Wirtschaft die immer weiter in den Osten will mit der Produktion ...)
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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http://orf.at/ticker/346142.htmlDie Staats- und Regierungschefs der Europäischen Union haben sich auf eine Formel geeinigt, mit der eine letzte Hürde für das Inkrafttreten des EU-Reformvertrags von Lissabon beseitigt werden soll. Das sagten EU-Diplomaten heute Abend in Brüssel am Rande des EU-Gipfeltreffens.
Mit einem ergänzenden Text soll dem tschechischen Präsidenten Vaclav Klaus ermöglicht werden, als letzter EU-Staatschef die Ratifizierungsurkunde für den Vertrag zu unterzeichnen. Die Gipfelrunde applaudierte, als Schwedens Premierminister Fredrik Reinfeldt die Einigung verkündete. Soso, den Hodenpezis ist legalisierter Völkermord sogar Applaus wert ...
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userohnenamen
leider kein name
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Cobase
Mr. RAM
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Popofax
Bloody Newbie
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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http://orf.at/ticker/346142.html
Soso, den Hodenpezis ist legalisierter Völkermord sogar Applaus wert ... Die für Österreich wichtigen Punkte sind mit dem Kompromiss gewahrt geblieben: Es ist damit keine neue Ratifizierung des gesamten Lissabon-Vertrages erforderlich, die Entschädigungsrechte Vertriebener in den Nachbarstaaten Tschechiens werden dadurch nicht geschmälert und die umstrittenen Bene¨-Dekrete im Text des Kompromisses mit keinem Wort erwähnt. Das betonten sowohl Bundeskanzler Werner Faymann als auch Außenminister Michael Spindelegger nach der Einigung noch einmal explizit. http://derstandard.at/fs/1256743736...issabon-VertragKlingt irgendwie wie "er darf zwar schas dazähln, peckn muss er trotzdem" 
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Polyfire
Addicted
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"darf an Schas dazähln" gilt generell für alle Politiker.
D.h. auf die richtigkeit der Aussage würd ich mich nicht verlassen.
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