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Migration & Zuwanderung

Hansmaulwurf 08.01.2016 - 11:44 755292 7872 Thread rating
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NeM

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Wenn man den Thread hier liest, könnte man fast meinen, dass man eigentlich eh die halbe Welt einladen und Mindestsicherung verteilen könnte und es würd nix kosten, weil das Geld eh zurückkommt....... :D

t3mp

I Love Gasoline
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Zitat von NeM
Wenn man den Thread hier liest, könnte man fast meinen, dass man eigentlich eh die halbe Welt einladen und Mindestsicherung verteilen könnte und es würd nix kosten, weil das Geld eh zurückkommt....... :D
Wenn man nicht sinnerfassend lesen kann, ja. Davon ist ja halb Österreich betroffen...

NeM

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Zitat von t3mp
Wenn man nicht sinnerfassend lesen kann, ja. Davon ist ja halb Österreich betroffen...
Uh, jetzt hast es mir aber gegeben. Wollt schon pwned schreiben, aber heißt heute ja rekt :p

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krass wie schnell man vorurteile für die eigene agenda missbrauchen kann obwohl sie nicht zutreffen. denken die wirklich so oder nützen die das aus?

eitschpi

epidämlichologe
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Wahnsinn. :D

Ultimus

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Zitat
Bis zum Frühjahr 2016 sei von den Behörden registriert worden, dass die Schmugglerbanden die Flüchtlinge instruiert hätten, via Satellitentelefon an Bord die Marine-Rettungszentrale in Rom anzurufen, um aus dem Meer gerettet zu werden. Die meisten Hilfseinsätze seien damals von EU-Booten durchgeführt worden, nur fünf Prozent von NGO-Hilfsschiffen. Doch von Mitte 2016 an habe es „signifikante Änderungen gegeben“. Die Zahl der NGO-Hilfseinsätze sei auf 40 Prozent angestiegen, und diese seien auch immer näher an der libyschen Küste durchgeführt worden.

Kritik an NGO-Präsenz

Die sonst so vorsichtige EU-Agentur übt deutliche Kritik an den NGOs, es den Schmugglern durch ihre massive Präsenz leichter zu machen. „Die Such- und Rettungseinsätze (SAR-Operations) helfen unbeabsichtigt den Kriminellen, ihre Ziele mit weniger Kosten zu erreichen und stärken deren Geschäftsmodell, indem man die Chancen auf Erfolg vergrößert.“ Die Zahl der Satelliten-Telefonate sei von da an deutlich gesunken, schreibt Frontex.

schizo

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Leider befindet sich der Artikel hinter ner Paywall und kann nicht ganz gelesen werden.
Die Kritik ist aber nur eins: Misanthropisch. Wie kommt man auf die Idee, NGOs für deren Rettungseinsätzen zu kritisieren, wenn die jährlichen Flüchtlingstoten im Mittelmeer immer weiter zunehmen? Vor allem, wenn man selbst schon Jahre vor der Flüchtlingskrise kritisiert wird, ertrinkenden Flüchtlingen einfach zuzusehen?
Oder gilt auch hier, dass wer es über die Grenze schafft eh kein berechtigter Flüchtling is? :rolleyes:

ENIAC

Do you Voodoo
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Meiner Meinung nach betreiben hier die NGO's Menschenhandel, versteckt unter dem Deckmantel der humanitären Hilfe!!! Private Organisationen, nichts anderes sind NGO's, haben nicht das Recht, bzw. können nach meinem Rechtsverständnis nicht das Recht haben - bin kein Anwalt!!!, einfach Leute aufzusammeln und nach Europa zu überführen!

Damit helfen sie eigentlich nur den Schleppern und ihren kriminellen Machenschaften - niemandem sonst. Oder helfen sie sich damit vielleicht gar selbst?!?! Stichwort: Flüchtlings- bzw. Asyl-Industrie.

Versteht mich bitte nicht falsch - ein jeder ertrunkener bzw. toter Mensch ist einer Zuviel!
Aber warum retten die NGO's diese Menschen nicht einfach vor dem Ertrinken, indem sie die Leute einsammeln und wieder zum "Heimathafen" zurückbringen.
Somit würden erstmal die Leute vor dem sichern Tod bewahrt werden UND es würde sich bei den Menschen herumsprechen, dass es nicht mehr so einfach ist bzw. nichts bringt, sein gesamtes Hab und Gut für eine Überfahrt ins "Schlaraffenland" zu zahlen.

Damit würde man dem Schlepperwesen vielleicht endlich mal das Handwerk legen können. Jedoch mit solchen Methoden werden wir das Problem nie in Griff bekommen.

Ich denke hier werden die Kompetenzen bzw. die Grenzen von den NGO's weit überschritten. Ich glaube, dass hier nicht nur aus reiner Nächstenliebe die Menschen aus ihren Schlauchbooten herausgeholt werden... -> only my humble opinion
Bearbeitet von ENIAC am 18.02.2017, 18:58

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Zitat von schizo
Leider befindet sich der Artikel hinter ner Paywall und kann nicht ganz gelesen werden.
Die Kritik ist aber nur eins: Misanthropisch. Wie kommt man auf die Idee, NGOs für deren Rettungseinsätzen zu kritisieren, wenn die jährlichen Flüchtlingstoten im Mittelmeer immer weiter zunehmen? Vor allem, wenn man selbst schon Jahre vor der Flüchtlingskrise kritisiert wird, ertrinkenden Flüchtlingen einfach zuzusehen?
Oder gilt auch hier, dass wer es über die Grenze schafft eh kein berechtigter Flüchtling is? :rolleyes:

was stellst du dir eigentlich diesbezüglich vor? also was soll mit den menschen passieren die von afrika flüchten?

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von ENIAC
Aber warum retten die NGO's diese Menschen nicht einfach vor dem Ertrinken, indem sie die Leute einsammeln und wieder zum "Heimathafen" zurückbringen.

Ich denke hier werden die Kompetenzen bzw. die Grenzen von den NGO's weit überschritten. Ich glaube, dass hier nicht nur aus reiner Nächstenliebe die Menschen aus ihren Schlauchbooten herausgeholt werden... -> only my humble opinion
Ich quote nur die zwei Sachen weil ich nur darauf eingehen will, nicht weil ich was verzerren will.

1) Die Situation ist halt auch etwas kompliziert. Ich denke die werden einen Heimathafen haben (ärzte ohne grenzen Sizilien http://www.msf.ch/de/news/artikel/d...-im-mittelmeer/), und warum die nicht an einem Schlepperhafen anlegen können wird wohl selbsterklärend sein. Vorrausgesetzt sowieso, das sie rausfinden was denn überhaupt der Heimathafen ist (das muss ihnen ja jemand sagen, und Motive für falschangabe sind unzählig). Wenn Ärzte ohne Grenzen in Libyen anlegt (war ein konkretes Bsp vom orf.at-Link) dann gibt's dort haufenweise Probleme, und imho ist nichtmal die Sicherheit der Freiwilligen garantiert. Länder wo es sicher wäre, hast du imho (=ich weiß es nicht) das selbe rechtliche Problem wie mit allen anderen Rückführungen und dem aushandeln.

2) Ärzte ohne Grenzen hilft Menschen wo sie können. Auch hier imho, aber das Ärzte ohne Grenzen absichtlich Schiffsbrüchige nach Europa bringt (jene die absaufen würden, also ein Teil derer die sowieso per Boot kommt) um dann in Europa mehr Gelder zu bekommen bzw. zu profitieren halte ich für weit hergeholt, auch weil die Einsätze sicher nicht billig sind. Besonders aber deswegen:
Ich kann aber auch nicht ganz nachvollziehen was es für msf als internationale Organisation für einen Unterschied macht, ob die nach dem (abgewendeten) absaufen in Afrika oder in Europa sind. Was wäre genau der Benefit?
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 18.02.2017, 19:24

schizo

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Zitat von crumb
was stellst du dir eigentlich diesbezüglich vor? also was soll mit den menschen passieren die von afrika flüchten?

Kurz gefasst: Sie sollten in Europa einen Asylantrag stellen dürfen, wie es ihr Recht ist und sollten in weiterer Folge auf andere europäische Länder aufgeteilt werden, um nicht Ländern wie Italien oder Griechenland die alleine dastehen zu lassen.

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alle?

NeM

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Quelle dafür, dass es Jedermanns Recht ist, in Europa einen Asylantrag zu stellen?

schizo

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Ja, alle. So, wie es der Artikel 14 der AEMR auch beschlossen wurde.

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Bloody Newbie
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Zitat von schizo
Ja, alle. So, wie es der Artikel 14 der AEMR auch beschlossen wurde.

Na dann sollens die Länder nehmen, die näher sind in der UN und nicht um die viertel Welt cruisen.
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