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Migration & Zuwanderung

Hansmaulwurf 08.01.2016 - 11:44 755092 7872 Thread rating
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schizo

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Mea culpa, dann sinds in Wien eben 75% des Vorjahreswertes.
Die Körperverletzungen befinden sich vorausschtlich auf dem Niveau von 2012.

Wo die Zahlen hier explodieren sollen frage ich mich schon.

daisho

SHODAN
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Zitat von Ultimus
Nett wie du das unauffällig anders darstellen willst ;)
Zitat von Ultimus
Also ungefähr 45 % abgelehnt, 45 % positiv, 10 % ausstehend. Diese Zahlen lassen den Schluss zu, dass die Mehrheit der Migranten eben keine Flüchtlinge sind (bekämpfte Bescheide bleiben zum Großteil negativ) und damit ein strenger Schutz der EU Außengrenzen jedenfalls notwendig ist, weil man die Leute nicht mehr zurück in ihre Heimat bekommt.
Du machst imho nichts anderes. 45% / 45% und 10% unknown und plötzlich kommt irgendwo eine "Mehrheit" her. Das ist als würde man sagen die Mehrheit hat Trump gewählt, oder die Mehrheit hat Van der Bellen gewählt.

Nein, haben sie nicht. Du kannst natürlich behaupten 100 sind mehr als 99 und hast damit Recht, macht deine Argumentation allerdings nicht besser.

Das Fazit ist jedenfalls maximal deine persönliche Meinung, also stelle es nicht so dar als wäre es die allerletzte mögliche Endlösung. (und btw, ich habe nichts gegen Kontrolle der Grenzen, aber ich habe etwas gegen eine Lösung wie z.B. USA <-> Mexiko)

Ultimus

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Zitat von schizo
Mea culpa, dann sinds in Wien eben 75% des Vorjahreswertes.
Die Körperverletzungen befinden sich vorausschtlich auf dem Niveau von 2012.

Wo die Zahlen hier explodieren sollen frage ich mich schon.
die Straftaten gehen seit Jahren zurück, richtig. Straftaten von Österreichern gehen seit Jahrzehnten jedoch weitaus stärker zurück, während im selben Zeitraum Straftaten von Nicht-Österreichern ansteigen. Und für 2016 steigen die Straftaten wieder um 10 %, diese begangen von "Flüchtlingen".

@daisho wie ich bereits geschriebene habe, sind 10% ausstehend, vermutlich weil negative Bescheide bekämpft werden. In der Regel halten jedoch negative Bescheide, sodass die Mehrheit der Leute eben keine Flüchtlinge sind.

Es sind jedenfalls ausreichend viele, dass die Leute nicht ohne Kontrolle in die EU gelassen werden dürfen, weil jene mit negativem Bescheid abtauchen. Für mich völlig unverständlich, wie man gegen Grenzkontrollen, Identitätsfeststellung, Anhaltungen und Abschiebungen sein kann. Im Gegenteil ist es die Pflicht des Staates zu wissen wer und wo sich jemand im Staatsgebiet aufhält bzw ob dies zu Recht ist.

Mal schauen, ob nun tatsächlich so viele heimkehren werden, wie dies in Medien angekündigt wurde.

daisho

SHODAN
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Zitat von Ultimus
dass die Leute nicht ohne Kontrolle in die EU gelassen werden dürfen
Komplett ohne Kontrolle ist leider immer schlecht, das funktioniert meist nur in der Theorie. Leider ist die Menschheit im Allgemeinen immer noch moralisch so im Sumpf gefangen dass man alles kontrollieren muss.

delete1


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waere auch etwas für das funs welcome..:bash: :D

unverständlich wieso man da auf den islam ruecksicht nimmt. verbrennt den mist doch.

22zaphod22

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weil man manchen leuten ins hirn ...

schreddern und in die nächste anlage die daraus strom produziert und die leute die so eine komödie überhaupt möglich machen in den sand eingraben bis zum hals ... aber dort wo leute drüberlaufen ...

aber jetzt auch ernsthaft ... auch wenn da einige "wenn" und "vielleicht" dabei sind bei der geschichte ... es wäre hier imho absolut ein falsches signal extrawürste zu machen ...

das sind dinge die in einem gewissen gesetzlich geregelten prozess ins eigentum des staates gefallen sind ... anscheinend ist hier die gesetzliche vorgehensweise eine vernichtung / entsorgung ...

punktum
Bearbeitet von 22zaphod22 am 30.12.2016, 10:05

deleted428578

Bloody Newbie
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Zitat von crumb

waere auch etwas für das funs welcome..:bash: :D

unverständlich wieso man da auf den islam ruecksicht nimmt. verbrennt den mist doch.

recyclen und bibeln draus machen :)

semteX

begehrt die rostschaufel
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"§ 188 StGB (Strafgesetzbuch), Herabwürdigung religiöser Lehren" gilt übrigens auch bei uns, just saying.

wissts noch was passiert is, als ma letztens Korane verbrannt hat? Ich seh allerdings das dilemma, ich würd das zeug in irgend nem feuchten bunker steckn, zu sperrn und "vergessn". ma muss ned jedes problem lösen, manche kann ma auch aussitzen

deleted428578

Bloody Newbie
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Zitat von semteX
"§ 188 StGB (Strafgesetzbuch), Herabwürdigung religiöser Lehren" gilt übrigens auch bei uns, just saying.

wissts noch was passiert is, als ma letztens Korane verbrannt hat? Ich seh allerdings das dilemma, ich würd das zeug in irgend nem feuchten bunker steckn, zu sperrn und "vergessn". ma muss ned jedes problem lösen, manche kann ma auch aussitzen

da kommt ma ja glei wieder die galle hoch @ §188 - aber ich kann mir nicht vorstellen, dass echt jemand dafür bestraft wird diesen schund zu entsorgen (natürlich sollen sie net oldschool am stephansplatz öffentlichkeitswirksam auf einen haufen geschmissen werden und angezunden sondern einfach nur normal "recycelt".

lass mich raten: bei der letzten koran verbrennung sinds amok glaufen und haben mit tot mord und vergeltung gedroht die spinner?

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat von semteX
"§ 188 StGB (Strafgesetzbuch), Herabwürdigung religiöser Lehren" gilt übrigens auch bei uns, just saying.

wissts noch was passiert is, als ma letztens Korane verbrannt hat? Ich seh allerdings das dilemma, ich würd das zeug in irgend nem feuchten bunker steckn, zu sperrn und "vergessn". ma muss ned jedes problem lösen, manche kann ma auch aussitzen

ja ... man muss aber auch im kopf behalten welchen absicht der gesetzgeber damals hatte und wer / was geschützt werden soll ... mit sicherheit nicht der religion einen hebel zu geben um bestehende gesetzliche abläufe zu sabotieren

"Wer öffentlich eine Person oder eine Sache, die den Gegenstand der Verehrung einer im Inland bestehenden Kirche oder Religionsgesellschaft bildet, oder eine Glaubenslehre, einen gesetzlich zulässigen Brauch oder eine gesetzlich zulässige Einrichtung einer solchen Kirche oder Religionsgesellschaft unter Umständen herabwürdigt oder verspottet, unter denen sein Verhalten geeignet ist, berechtigtes Ärgernis zu erregen, ist mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen."


öffentlich ... verspottet ... "berechtigtes" ärgernis ...

aber ja ... ab in irgendeinen feuchten keller wo "der lauf der zeit" das problem erledigt ...

semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat von 22zaphod22
ja ... man muss aber auch im kopf behalten welchen absicht der gesetzgeber damals hatte und wer / was geschützt werden soll ... mit sicherheit nicht der religion einen hebel zu geben um bestehende gesetzliche abläufe zu sabotieren

"Wer öffentlich eine Person oder eine Sache, die den Gegenstand der Verehrung einer im Inland bestehenden Kirche oder Religionsgesellschaft bildet, oder eine Glaubenslehre, einen gesetzlich zulässigen Brauch oder eine gesetzlich zulässige Einrichtung einer solchen Kirche oder Religionsgesellschaft unter Umständen herabwürdigt oder verspottet, unter denen sein Verhalten geeignet ist, berechtigtes Ärgernis zu erregen, ist mit Freiheitsstrafe bis zu sechs Monaten oder mit Geldstrafe bis zu 360 Tagessätzen zu bestrafen."


öffentlich ... verspottet ... "berechtigtes" ärgernis ...

aber ja ... ab in irgendeinen feuchten keller wo "der lauf der zeit" das problem erledigt ...
Tja, das is das gemeine an gesetzen: sie sind durchtbar unflexibel.

@deleted875824: noe, nicht nur gedroht :) ja, jeder der so was mit mord und totschlag beantwortet und das mit seiner religion rechtfertigt is imho nicht mehr zu retten und kann vma vom erdboden radiert werdn (oder mit speck gefüttert, zero ****s given).

Die Frage is halt ob du es als Verantwortlicher riskiern willst, dass wegen deinem kleinen Bibelfest am andern ende der Welt Deutsche soldaten sterben, weil du dich beim lokalen jihad john auf die highscore liste ganz oben eingetragen hast...

22zaphod22

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Zitat von semteX
Die Frage is halt ob du es als Verantwortlicher riskiern willst, dass wegen deinem kleinen Bibelfest am andern ende der Welt Deutsche soldaten sterben, weil du dich beim lokalen jihad john auf die highscore liste ganz oben eingetragen hast...


ich (in meiner kleinen uninformierten beschränkten weltansicht) bezweifle sehr stark, dass die kausalitätskette tatsächlich so funktioniert und wäre sehr vorsichtig mit solchen gedankengängen ...

denn:

1. wenn die verrückten vor ort einen grund brauchen um deutsche soldaten in die luft zu sprengen werden sie sich einen "jihad john" schon finden der ihnen futter gibt ... und wenn es nichts aktuelles gibt dann wird es auch in der blase der radikalen islamisten sicherlich genug gute quellen für fake news geben

2. jihad john wird sich schon was finden wofür er "uns" hassen kann wenn er es braucht - sollte das tatsächlich so funktionieren dass es a->b->c->d kausal auswirkungen gibt

3. öffnet man mit so einer argumentation die büchse der pandora ... denn wo zieht man dann die grenze was einen jihad john nicht mehr "triggert" ...

4. ich glaube man unterschätzt das "system IS" extrem ... ich kann mir nicht vorstellen, dass die auch nur annähernd so organisiert / verknüpft sind wie das manche annehmen - ich sehe das eher als eine bewegung von opportunisten die unter dem deckmantel der religion sehr zur befriedigung der eigenen bedürfnisse handeln ...

usw usw

semteX

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Zitat von 22zaphod22
ich (in meiner kleinen uninformierten beschränkten weltansicht) bezweifle sehr stark, dass die kausalitätskette tatsächlich so funktioniert und wäre sehr vorsichtig mit solchen gedankengängen ...

denn:

1. wenn die verrückten vor ort einen grund brauchen um deutsche soldaten in die luft zu sprengen werden sie sich einen "jihad john" schon finden der ihnen futter gibt ... und wenn es nichts aktuelles gibt dann wird es auch in der blase der radikalen islamisten sicherlich genug gute quellen für fake news geben

2. jihad john wird sich schon was finden wofür er "uns" hassen kann wenn er es braucht - sollte das tatsächlich so funktionieren dass es a->b->c->d kausal auswirkungen gibt

3. öffnet man mit so einer argumentation die büchse der pandora ... denn wo zieht man dann die grenze was einen jihad john nicht mehr "triggert" ...

4. ich glaube man unterschätzt das "system IS" extrem ... ich kann mir nicht vorstellen, dass die auch nur annähernd so organisiert / verknüpft sind wie das manche annehmen - ich sehe das eher als eine bewegung von opportunisten die unter dem deckmantel der religion sehr zur befriedigung der eigenen bedürfnisse handeln ...

usw usw
und ich glaube du unterschätzt die Symbolwirkung, wenn die BRD in ihrer nationalen Funktion 20.000 Korane shreddert / verbrennt / recycled. Und natürlich is "der IS" relativ unorganisiert, allerdings reichts wenn du deine radikalisierenden immame hast. Dann brennen wieder anlassbezogen ein paar Sicherungen durch und 5 schäfchen stehen für die Weste bereit, weil der ja ganz offensichtlich den Krieg gegen den Musel erklärt hat.

punkt 3 und 4 sind eben slippery slopes: Die trotteln lassn sich eh durch alles triggern, eien LKW ladung Korane vernichten is allerdings so aufgelegt und so offensichtlich für die trottln, dass ma sich überlegen muss ob ma kanisterweise öl ins feuer leeren will. vor allem wenn ma seine grenzen absolut ned im griff hat wie wir.

Hornet331

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Zitat von semteX
Zitat von 22zaphod22
wie gesagt ... in einem "sterilen" haushalt wo der staubsauger roboter das meiste macht und es "nur um die ecken geht" wirst meiner meinung nach keine probleme haben egal mit welchem

man muss halt auch bedenken wer solche reviews postet ... was erwarten sich die leute von einem staubsauger der bisserl mehr als eine stange tschick kostet ?

der aeg beutellose hat 2-3 jahre gatsch aus dem garten, kinderparties und essensreste am boden und hundehaare gefressen ... dank kompressor und garten wo ihn regelmäßig ausblasen konnte hat er sich für den preis wahnsinnig gut gehalten - ist jetzt mein "draußen" / autostaubsauger

am ende hat er schon leicht gerochen ... das plastik vom behälter war trüb und die bodenbürste hat sich am boden festgesaugt und es war mühsam zu saugen ... aber um die <100€ sage ich "hut ab" zu ihm

Typische österreichische lösung, wo aus der "übergangs lösung" eine daurlösung wird. :fresserettich:

schizo

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Zitat von Ultimus
die Straftaten gehen seit Jahren zurück, richtig. Straftaten von Österreichern gehen seit Jahrzehnten jedoch weitaus stärker zurück, während im selben Zeitraum Straftaten von Nicht-Österreichern ansteigen. Und für 2016 steigen die Straftaten wieder um 10 %, diese begangen von "Flüchtlingen".

Die Zahl der österreichischen Bevölkerung stagniert auch, während die letzten 18 Monate ~135.000 Menschen zu uns geflüchtet sind, die teilweise auf engstem Raum ohne jegliche Privatsphäre untergebracht wurden. Und hier haben Rechte auch fleißige Arbeit geleistet, damit sich die Situation disbezüglich nicht entspannt in dem die Schaffung neuer Flüchtlingsunterkünfte möglichst sabortiert wurde und Gebäude sogar abgefackelt wurden. Rechtsextreme Straftaten sind übrigens um 54% gestiegen, und da sind die Täter so ziemlich ausschließlich Österreicher.
Das sich die Lage im zweiten Quartal entspannt hat (als es endlich möglich war, Massenunterkünfte zu entlasten) ist sicher auch rein zufällig.

Aber statt das du über deine eigens geposteten Artikel nachdenkst redest du von einem enormen Anstieg der Straftaten, weil diese auf das Niveau von vor 4 Jahren gestiegen sind und brichst in Panik aus. Lösungsvorschläge bietest du keine an, es sollen möglichst alle weg und striktere Einreisekontrollen her. Auf die Probleme, die damit verbunden sind gehst du aber nicht ein (Anstieg der Kinderarbeit in der Türkei, Verfolgung in Afghanistan, Zunahme der Flüchtlingstoten auf der Flucht, ...)
Bearbeitet von schizo am 30.12.2016, 19:35
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