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Migration & Zuwanderung

Hansmaulwurf 08.01.2016 - 11:44 756892 7872 Thread rating
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WONDERMIKE

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kenough
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AdRy du träumst wenn du von ewigen Aufenthaltsbewilligungen sprichst

das ist in etwa so real wie der staatlich subventionierte Moscheenbau in der Steiermark

Spikx

My Little Pwny
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Zitat von AdRy
Ich seh immer nur schimpfen gegen vernünftige Einwanderungspolitik, aber seh kein einziges Argument FÜR das bedingungslose auf Lebenszeit Reinlassen von Einwanderern.
Anders gefragt: Was hat Österreich bzw. die Staatsbürger davon wenn man jeden reinlässt?
Welches Gedankengut veranlasst dich überhaupt zu solchen Aussagen? Aus welchen praktischen Gründen solltest du, wenn du in Österreich geboren bist, nicht auch sonst irgendwo leben und arbeiten dürfen?

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von AdRy
Ich seh immer nur schimpfen gegen vernünftige Einwanderungspolitik, aber seh kein einziges Argument FÜR das bedingungslose auf Lebenszeit Reinlassen von Einwanderern.
Anders gefragt: Was hat Österreich bzw. die Staatsbürger davon wenn man jeden reinlässt?
Es ist ja nicht so, dass wir hier riesige unbesiedelte Landstriche hätten. Österreich ist klein und hat wenig Resourcen.
Wieder, welches "reinlassen von Einwanderern"?
Wir bekommen zu wenig Kinder und werden veraltern ohne gezielte Zuwanderung. Ausserdem brauchen wir bestimmte Arbeitskräfte (rot-weiß-rot Card). Und zu guter letzt (aber anscheinend mit dem meisten Bauchweh) Asyl, welches die EU gibt, und wir auch welche aufnehmen. Ich hoffe die EU kann sich zu einer Quote durchringen, weil wir nehmen afaik deutlich über dem EU-Schnitt auf was die Anzahl betrifft.

Die "wo sie antreffen müssen sie stellen"-Regelung war doch schon immer klar das das nicht umgesetzt wird, das hätten doch die Länder am Rand nie akzeptiert. Da spielt übrigens der Ukraine-Konflikt eine Rolle und das die Grenze dort zunehmend schwer zu kontrollieren ist, wenn man davon noch reden kann.

edit2:
Das Asyl ist imho das drängenste Problem. Da muss man akut handeln, und _jetzt_ planen, darin war aber unsere Regierung seither schlecht. Im Moment streiten (wieder mal, neverending story) die Landeskaiser, und in den Bundesländer selbst werdens auch von A nach B geplant. Will ja niemand vor der Tür haben. Und dementsprechend berichten dann Krone, Heute, Österreich und regen sich über alles auf wenn (auch Kleinigkeiten) verkehrt rennt, während sie das Blockieren nie kritisieren. Und "Asylgipfel" wo beschlossen wird das man Geld in die Hand nimmt für Förderung, wär im Moment auch was das eher Unmut verursacht wenn ich mir die Stimmung im Moment überleg.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 06.06.2015, 14:31

InfiX

she/her
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Zitat von AdRy
aber seh kein einziges Argument FÜR das bedingungslose auf Lebenszeit Reinlassen von Einwanderern.

:confused:

gibt es das?
nein.
will das irgendwer?
nein.
natürlich ist eine aufenthaltsgenehmigung an bedingungen geknüpft
- EU
- asyl
- arbeit
- familie

wo ist das problem?

AdRy

Auferstanden
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Zitat von Hansmaulwurf
Wieder, welches "reinlassen von Einwanderern"?
Wir bekommen zu wenig Kinder und werden veraltern ohne gezielte Zuwanderung. Ausserdem brauchen wir bestimmte Arbeitskräfte (rot-weiß-rot Card). Und zu guter letzt (aber anscheinend mit dem meisten Bauchweh) Asyl, welches die EU gibt, und wir auch welche aufnehmen. Ich hoffe die EU kann sich zu einer Quote durchringen, weil wir nehmen afaik deutlich über dem EU-Schnitt auf was die Anzahl betrifft.

Rein aus Interesse, weißt du im Detail die Zuwanderungsregeln, oder was glaubst du muss man erfüllen um einzureisen? (Ich werd nicht drauf rumreiten wenn du keinen plan hast, ich weiß im Detail auch net, werd mich aber einlesen)

Ich sage nicht, dass man die Grenzen dicht machen soll. Wie du sagst gezielte(!!) Einwanderung ist das Ziel. RWR card ist ein guter Anfang, da man dazu unter anderem bestimmte (berufliche) Qualifikationen braucht, eine Anstellung und zumindest englische (oder deutsche) Sprachkenntnis.

Von Asyl red ich nicht, da ist das Problem, dass Österreich schon die EU Quote erfüllt im gegensatz zu anderen Ländern.

Wo ich das Problem seh ist bei denjenigen die vor Einführung der RWR Card gekommen sind und die man jetzt nicht mehr los wird. Wenn diejenigen die RWR card Kriterien erfüllen, sollen sie bleiben.
Man muss einfach gezielt nur die behalten die man wirklich braucht und nicht die die zuerst gekommen sind.

tinker

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Zitat von AdRy
Man muss einfach gezielt nur die behalten die man wirklich braucht und nicht die die zuerst gekommen sind.
Hm, ok. Und was ist mit den Österreichern die man "nicht braucht"? Warum müssen die nicht gehn? :(
Nur weil sie Glück hatten und halt hier geboren wurden?

eitschpi

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Die braucht man ja alle, die haben "Gscheit reden" als Qualifikation.

AdRy

Auferstanden
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Zitat von tinker
Hm, ok. Und was ist mit den Österreichern die man "nicht braucht"? Warum müssen die nicht gehn? :(
Nur weil sie Glück hatten und halt hier geboren wurden?

Jeder Mensch "gehört" zu einem Staat. So lange es Staatsgrenzen und eigene Regierungen gibt ist das nunmal so. Anstatt einen Exodus zu machen könnte man das Herkunftsland "einfach" (wirtschaftlich) verbessern. Bis auf einige Ausnhamen (unfruchtbarer Boden, Giftmüll, Krieg,..) sollte das machbar sein. Die Leute sind aber zu faul oder feig dafür und rennen lieber ins Schlarafenland. :(

z.b. wenn haufenweise Griechen aus Griechenland (wirtschafts)flüchten würden. Wer zahlt dann dort noch Steuern? Wie soll sich die Lage jemals verbessern? usw...

Das ist genauso wie Entwicklungshilfe. Man sollte ja auch nicht einfach Essen runterschicken und die Leute auf langzeit(!) durchfüttern, sondern ihnen beibringen selbständig zu überleben und eine WIrtschaft aufzubauen.
Bearbeitet von AdRy am 06.06.2015, 15:08

eitschpi

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Q.E.D. :D

NeM

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Zitat von AdRy
Jeder Mensch "gehört" zu einem Staat.
Nein, es gibt auch Staatenlose :D

Du kannst jemandem aber nicht einfach so die Staatsbürgerschaft wegnehmen. Und noch schwieriger wirds, jemandem eine andere aufzuzwingen, damit du ihn ins entsprechende Land abschieben könntest. Daher wirds nix mit dem Loswerden von Österreichern, die keiner braucht.

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von NeM
Du kannst jemandem aber nicht einfach so die Staatsbürgerschaft wegnehmen. Und noch schwieriger wirds, jemandem eine andere aufzuzwingen, damit du ihn ins entsprechende Land abschieben könntest. Daher wirds nix mit dem Loswerden von Österreichern, die keiner braucht.
Jup. Und wenn man sich das durchüberlegt ist das ein Schritt der nicht passieren darf. Weil dann wär auch die Staatsbürgerschaft (auch deine und meine) relativ wenig wert wenn sie dir der Staat einfach so entziehen kann.

Anscheinend kann sich nach 6 Jahren nicht mehr entzogen werden.
http://www.jus24.at/a/gr%C3%BCnde-f...C3%BCrgerschaft

dio

Here to stay
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Zitat von Spikx
Welches Gedankengut veranlasst dich überhaupt zu solchen Aussagen? Aus welchen praktischen Gründen solltest du, wenn du in Österreich geboren bist, nicht auch sonst irgendwo leben und arbeiten dürfen?
Hmm, und was ist, wenn man als Oesterreicher zB. in Kanada oder USA einwandern moechte? Schon mal dort die Auflagen angesehen?

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat von AdRy
Das ist genauso wie Entwicklungshilfe. Man sollte ja auch nicht einfach Essen runterschicken und die Leute auf langzeit(!) durchfüttern, sondern ihnen beibringen selbständig zu überleben und eine WIrtschaft aufzubauen.

ich erzähl dir jetzt mal wie das mit der Entwicklungshilfe funktioniert:

arme afrikanische Staaten bekommen Geld, meistens Kredite, die an bestimmte Bedingungen geknüpft sind

zB
Agrarerzeugnisse aus der EU kaufen zu müssen

Dadurch wird der Agrarsektor in der EU geschützt und kann so viel sinnlos erzeugen wie es ihn freut. Gleichzeitig ist der afrikanische Staat vollkommen abhängig von außen. Die lokale Landwirtschaft hat dem nichts entgegenzusetzen weil die Importe zu Preisen verkauft werden, mit denen die lokale Landwirtschaft nicht mithalten kann.

allein, dass du von "durchfüttern" redest verursacht bei mir Übelkeit

Zitat von AdRy
z.b. wenn haufenweise Griechen aus Griechenland (wirtschafts)flüchten würden. Wer zahlt dann dort noch Steuern? Wie soll sich die Lage jemals verbessern? usw...

das ist ein toller Aspekt der Erfolgsstory Austerität :D der Braindrain in Griechenland war ja auch überhaupt nicht vorherzusehen..

Reakwon

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Zitat von AdRy
Jeder Mensch "gehört" zu einem Staat. So lange es Staatsgrenzen und eigene Regierungen gibt ist das nunmal so.

laessig. gehört mein Sohn mit norwegischen und oesterr. pass dann wohin? muss ich mich wieder scheiden lassen und nach Österreich ziehen? darf mein Sohn mich dann besuchen?

mancher leuter geistiger Horizont geht über nichtmal über den eigenen Gartenzaun.

Apropos: nach Adrys Diktatur muesste man dann auch den import aus dem Ausland (inkl EU) nach Österreich verbieten.. bist wahnsinnig! wieviele Arbeitsplätze und geld da aus dem land geliefert wird. dass muss man unterbinden!!

InfiX

she/her
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Zitat von AdRy
Das ist genauso wie Entwicklungshilfe. Man sollte ja auch nicht einfach Essen runterschicken und die Leute auf langzeit(!) durchfüttern, sondern ihnen beibringen selbständig zu überleben und eine WIrtschaft aufzubauen.

und wie bitte sollen sie das tun, wenn wir mit allen mitteln ihre wirtschaft kaputtmachen?
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