Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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Es "ist weit weg von natürlicher Radioaktivität". Inwiefern? Intensität? Oder auf andere Art? Was willst sonst mit dem Zeug machen? Ich würd ja eine Firma gründen und das Tritium raus filtern! Leider ist die Versprochene Kernfusion immer noch Jahrzehnte entfernt und daher gibt es keinen genügend großen Markt für Tritium
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AdRy
Auferstanden
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Egal wie sehr das zeug "verdünnt" wird - das ist weit weg von natürlicher Radioaktivität (die wir hier genauso haben, speziell Mühlviertel und so sowieso). Quelle? Der Ozean ist unvorstellbar riesig. Verglichen dazu ist die radioaktivität dort ein winziger tropfen. Vor ort schwimmen gehn würd ich eher abraten aber aufs ganze Weltmeer verteilt ist das vernachlässigbar.
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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Naja, das ALPS System das sie installiert hatten bzw. haben ist eh nicht so schlecht - das filtert vieles raus bevor man das Wasser ablassen kann - sie stoßen halt an die Kapazitätsgrenzen weil das alles nicht auf so riesige Mengen ausgelegt ist wie tatsächlich anfallen. Ich finde nur mit etwas mehr Fokus und politischem Willen wäre man durchaus in der Lage da in größerem Umfang zu operieren - aber das sind enorme Kosten, enormer Personalaufwand usw. und das will man sich sparen... Ob das der richtige Weg ist wage ich zu bezweifeln (ist anderswo auch so - diverse Atommüll-Endlager sind auch weit entfernt davon sicher zu sein bzw. wären Sanierungen ausständig aber niemand fühlt sich zuständig dafür wenn man ihnen vorlegt was das alles kosten würde - aber Hauptsache Atomstrom gilt als "billig"). http://rt.com/news/tepco-fukushima-...tive-water-981/Natürliche Radioaktivität ist es nur solange sie nicht extrahiert wird - also in ihrer ursprünglichen Form im Gestein/Mineralien usw. und nicht aufbereitet, angereichert, whatever...
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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Das heißt also, dass intensive natürliche Radioaktivität weniger gefährlich ist als schwache "künstliche"? Ist kein Angriff gegen dich, ich hoffe du weißt worauf ich hinaus will Bei dem Thema ist es halt leider so, dass die Rationalität der Argumentation zu oft unter der emotionalen/subjektiven Sichtweise leidet. Und das wird in den nächsten Jahren noch ein riesen Problem für uns alle werden, bis irgendwann genügend Leute drauf kommen, dass sich die "Energiewende" rechnerisch gar nicht ausgeht und wir ohne Atomenergie keine reelle Chance haben den Klimawandel einzudämmen (außer mit massivem, persönlichen Verzicht auf allerhand modernen "Komfort" der zu neuen sozialen Spannungen führen wird weil die "1%" werden sichs schon für sich richten...). Und dafür braucht man wirklich keine Kristallkugel um das vorher zu sehen. Und dann werden sich viele wünschen, wir hätten die Debatte um die Atomenergie sachlicher geführt...
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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Naja, wo ist man intensiver natürlicher Radioaktivität ausgesetzt - Langstreckenflüge mal ausgenommen (Wobei man da schon etwas öfter fliegen muss... Und ja, ich kenne diesen komischen Strand wo jeder Geigerzähler ausschlägt, da geht man aber normalerweise nicht hin...)? Bei dem Rest (Energiewende geht sich ohne enormen Verzicht niemals aus - zumindest nicht zu den Kosten die "wir" gerne hätten) stimme ich dir eh voll und ganz zu... Ich finde trotzdem die Überlegung, ob nicht Verzicht besser wäre als die Steigerung der Gefahr von weiteren potentiellen Atom-Unfällen, gerechtfertigt (ist in Wahrheit nur ne Wahrscheinlichkeitsrechnung und eher ne Frage des Wann und nicht des Ob)... Dass auf so Sachen wie CO2-Ausstoß gröber gesch***** wird ist auch klar - der Wirtschaftsaufschwung ist wesentlich wichtiger als die Lebensumstände zukünftiger Generationen Man braucht nur nach Russland gucken; http://german.china.org.cn/business...nt_32523480.htm
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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While the World Health Organisation and other UN agencies praised the Japanese authorities for ordering the swift evacuation of neighborhoods close to Fukushima Daiichi, their decision soon after to raise the allowable annual radiation exposure limit from one to 20 millisieverts [mSv] put children in danger, said Dr Paul Dorfman of the Energy Institute at University College, London.
"This is inexplicable, since 20mSv is the allowable dose for an adult radiation worker," Dorman said. "Given that infants and children are still in their developmental stage, they should not have been subjected to this dose.
"Unfortunately, what this means is that we may be seeing increased ill health in the future. Not simply gross cancers and possibly heart problems, but also things that are difficult to detect through epidemiology, such as immune problems." Quelle: http://www.theguardian.com/world/20...clear-radiationMag ja stimmen aber es ist auch bekannt, dass es 3-4 Jahre dauern kann bis gewisse Effekte sichtbar werden - und bei den 4 Jahren sind wir noch nicht... Wie immer gehen da die Meinungen auseinander und es gibt noch zu wenige Erfahrungswerte (was ja positiv ist). Dass die erhöhte Erkennungsrate (Kehlkopf) eher auf bessere Messmethoden zurückzuführen ist darüber ist man sich einig - also in dem Punkt stimme ich dir schon zu... Trotzdem würd ich nicht jetzt schon sagen "eh nix passiert"
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smashIt
master of disaster
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hier der ganze bericht: http://www.unscear.org/docs/reports...013_Annex_A.pdfab seite 10 gehts um die gesundheitlichen folgen das ding is eine beleidigung No radiation-related deaths or acute diseases have been observed among the workers and general public exposed to radiation from the accident.
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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whitegrey
Das Zitat von dir, der sagt mehr oder weniger "omg! Wir wissen zwar nicht, was das für Folgen hat (wie du sagst eh gut, dass wir da noch keine Erfahrungswerte haben), aber es könnten die und die und die negativen Folgen sein!"
Sorry, aber das ist doch FUD in Reinkultur...
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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Nona wird/wurde der Bericht von hardcore Atomenergie Gegnern kritisiert...
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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Gibt es etwas zwischen Pro und Kontra bei Atomenergie? Das ist imo ein Thema wo man sich für eine Seite entscheiden muss - dazwischen ist nicht viel Platz, ausser vielleicht für neutrale Beobachter - aber ich wüsste nicht wie man da eine neutrale Position rechtfertigen soll über einen langen Zeitraum. Dass man es sowohl mit dem Pro als auch mit dem Kontra übertreiben kann ist klar - aber selbst wenn man diesen Zündstoff aus der Diskussion nimmt bleibt die Frage ob es etwas Gutes oder etwas Schlechtes ist und wo man die Grenze bei Nutzen vs. (potentiellem) Schaden zieht.
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smashIt
master of disaster
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Nona wird/wurde der Bericht von hardcore Atomenergie Gegnern kritisiert... naja, wenn sie unter all den arbeitern dort nur 12 finden die für ihre studie taugen machen sie es einem auch verdammt einfach
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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http://staseve.wordpress.com/2014/0...-strahlenwerte/-> gut, der Header alleine qualifiziert die Seite als "Aluhut-Fraktion (hoch10)" aber ich find's trotzdem interessant... Nicht falsch verstehen; Ich will hier nicht zu nem neuen Bogus mutieren - auch wenn der Einschlag und die Häufigkeit meiner Posts in letzter Zeit gegenüber früher weit stärker in eine politische respektive Aktionismus-befürwortende Richtung tendiert (ich werde in ca. nem Monat 30 - man möge es mir verzeihen aber ich mache mir mittlerweile über Sachen Gedanken die mich vor ein paar Jahren noch nicht interessiert respektive tangiert haben, hängt auch mit privaten Events/Lebensumständen zusammen)... To state the obvious; Ja - ich bin gegen Atomkraft. Selbst wenn sie was den CO2-Ausstoß anbelangt "sauber" ist... Sie ist langfristig keinesfalls berechenbar und schwer kontrollierbar - wer Pro-Atomkraft ist kann mir natürlich gerne erklären wie Sachen wie Endlagerung & Co für spätere Generationen ohne großen Kostenaufwand bewerkstelligt werden können -> ich werde mir die Argumente zumindest anhören/ansehen und nicht von vornherein als Quatsch abtun (ich bemühe mich zumindest )...
Bearbeitet von whitegrey am 04.06.2014, 03:41 (diverse rs fixes)
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smashIt
master of disaster
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aber ich find's trotzdem interessant... mein tipp: da wird nur das radioaktive zeug das ohnehin schon in der luft is ausgewaschen die deutschen verbrennen ja auch verdammt viel kohle, und dabei werden unmengen an uran in die atmosphäre geblasen lustig is allerdings das sie trotz überschreitung der grenzwerte keinen alarm auslösen
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