Mega Erdbeben in Japan

whitegrey

Wirtschaftsflüchtling

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14.03.2011 - 13:13

Ich hoffe, dass der Super-GAU ausbleibt...
Ich will auf jeden Fall wieder nach Japan -> ohne Strahlenanzug

Mal sehen wie das meine Konzertplanung beeinflusst, im Moment habe ich noch keine Rückmeldung vom Promoter für die Sache im April. Würde ich mit den Konzerten tatsächlich Geld machen (fyi: ich organisiere 1-2 Konzerte japanischer Bands/Künstler im Jahr in Wien), könnte ich zumindest etwas mehr spenden.

Im Moment mache ich das nur indirekt über hearjapan weil ich da sowieso 1-2 Alben im Monat kaufe - diesmal wohl etwas mehr...
http://www.hearjapan.com/news/hearj...e_relief_effort

und sorry für die "Werbung" aber bei denen weiss ich, dass das Geld ankommt - die sind selbst betroffen.

Umlüx

Huge Metal Fan

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14.03.2011 - 13:16

die krone ist ja wieder die beste..
"sie zeigen manga filme statt infos im tv um die bevölkerung vom geschehen abzulenken"

Skatan

peace among worlds!

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14.03.2011 - 13:24

ich habe bisher eigentlich schon geglaubt dass solche reaktoren sicher sind.
wasser weg - reaktion vorbei.

ok, das ist jetzt anscheinend nicht der fall.
kann mir daher irgendjemand sagen wie lange das jetzt weitergekühlt werden muss bis das ganze dann irgendwann einmal aufhört?

Taltos

Here to stay

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14.03.2011 - 13:25

Zitat von Cuero
reuters.com ist relativ angenehm.

gibt sogar einen live ticker :eek:

http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2

Taltos

Here to stay

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14.03.2011 - 13:25

Zitat von Skatan
kann mir daher irgendjemand sagen wie lange das jetzt weitergekühlt werden muss bis das ganze dann irgendwann einmal aufhört?

ein paar tage.

Neo-=IuE=-

Here to stay

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14.03.2011 - 13:27

wahrscheinlich aber nur bei einer "effektiven" kühlung
mit der behelfskühlung wahrscheinlich doch länger

lalaker

TBS forever

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14.03.2011 - 13:27

Ich würde auch gern mal eine konkrete Ansage von der Atomindustrie hören, wie lange man einen Reaktor "nachkühlen" (d.h. nach Ende der Kernspaltung, also Z.B. nach Notabschaltung noch kühlen) muss.

In den Medien schwirren ja Zahlen von Tagen bis zu Monaten und Jahren rum.

Taltos

Here to stay

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14.03.2011 - 13:32

Neo: ja, nur im Designfall
lalaker: wundert mich nicht, gibt ja auch weit mehr als einen Reaktortyp. Abhängen tut's im Endeffekt von der Halbwertszeit der kurzlebigen radioaktiven Nebenprodukte der Kernspaltung. http://de.wikipedia.org/wiki/Nachzerfallsw%C3%A4rme

daisho

SHODAN

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14.03.2011 - 13:34

Dauert Jahre (die Restwärme), aber um das gehts ja hier nicht. Die wäre ja kein Problem wenn die Stäbe mal auf ein normales Temperaturniveau runtergekühlt worden wären.

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernschmelze

Problem aktuell ist ja dass anscheinend die GESAMTE Kühlmittelzufuhr unterbrochen wurde und sich die Brennstäbe dann soweit erhitzen können/konnten dass sie von selbst wieder "zünden". Wenn man das nicht unterbindet hast halt genau das Chernobyl-Szenario und nix anderes ...

lalaker

TBS forever

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14.03.2011 - 13:36

Willst du damit sagen, ein Reaktortyp braucht 2 Tage, und ein anderer 3 Jahre?

Mir ist schon klar, dass es verschiedene Typen gibt, aber ist die Kühlzeit tatsächlich so unterschiedlich, dass man keine halbwegs gültigen Zeiträume nennen kann.

Umlüx

Huge Metal Fan

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14.03.2011 - 13:38

eher wie three mile island.
tschernobyl war ein etwas anderer reaktor, da kam es ja zu einer knallgas explosion innerhalb des reaktors selbst iirc.

daisho

SHODAN

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14.03.2011 - 13:44

Gut, wenn sie Glück haben verteilt sich der Radioactive Waste nicht in der gesamten Umgebung. Das Kraftwerk selbst kannst aber vermutlich auch entweder unter ärgsten Mühen abtragen und einlagern oder zubetonieren wie das in Chernobyl.

Zitat von lalaker
Willst du damit sagen, ein Reaktortyp braucht 2 Tage, und ein anderer 3 Jahre?

Mir ist schon klar, dass es verschiedene Typen gibt, aber ist die Kühlzeit tatsächlich so unterschiedlich, dass man keine halbwegs gültigen Zeiträume nennen kann.

Wenn du etwas lesen würdest, btw auch hier:
http://www.kkl.ch/de/i/kernbrennsto...---1--1144.html

Das Abkühlen (und zwar dass man es halbwegs "ungefährlich" irgendwo in Fässer im Berg oder wwi einlagern kann) dauert halt recht lang weil das Material aktiv ist. KRITISCH ist es aber nur am Anfang, und zwar so lange wie das Material noch so heiß ist dass es von sich aus die Kernreaktion aufrecht erhält (bzw. dadurch noch heißer wird und eine unkontrollierte Reaktion beginnt)

Kernschmelze in Reaktor 2 laut TEPCO möglich: http://orf.at/stories/2047505/

Taltos

Here to stay

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14.03.2011 - 13:45

lalaker: hm, viell. doch vom zerfallsprodukt halbwegs unabhängig... find da jetzt keine gscheiten infos...

Taltos

Here to stay

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14.03.2011 - 13:49

Block 2:
Tepco says it has opened the steam relief valve at Daiichi's no.2 reactor.
Tepco says water levels have risen, and the fuel rods are now only half-exposed. *phew*

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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14.03.2011 - 13:53

Zitat von Taltos
lalaker: hm, viell. doch vom zerfallsprodukt halbwegs unabhängig... find da jetzt keine gscheiten infos...

http://de.wikipedia.org/wiki/Nachzerfallsw%C3%A4rme

whitegrey Wirtschaftsflüchtling Registered: Dec 2000 Location: Wien 1110 Posts: 7357	14.03.2011 - 13:13 Ich hoffe, dass der Super-GAU ausbleibt... Ich will auf jeden Fall wieder nach Japan -> ohne Strahlenanzug Mal sehen wie das meine Konzertplanung beeinflusst, im Moment habe ich noch keine Rückmeldung vom Promoter für die Sache im April. Würde ich mit den Konzerten tatsächlich Geld machen (fyi: ich organisiere 1-2 Konzerte japanischer Bands/Künstler im Jahr in Wien), könnte ich zumindest etwas mehr spenden. Im Moment mache ich das nur indirekt über hearjapan weil ich da sowieso 1-2 Alben im Monat kaufe - diesmal wohl etwas mehr... http://www.hearjapan.com/news/hearj...e_relief_effort und sorry für die "Werbung" aber bei denen weiss ich, dass das Geld ankommt - die sind selbst betroffen.
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 8977	14.03.2011 - 13:16 die krone ist ja wieder die beste.. "sie zeigen manga filme statt infos im tv um die bevölkerung vom geschehen abzulenken"
Skatan peace among worlds! Registered: Feb 2004 Location: Trieben Posts: 4243	14.03.2011 - 13:24 ich habe bisher eigentlich schon geglaubt dass solche reaktoren sicher sind. wasser weg - reaktion vorbei. ok, das ist jetzt anscheinend nicht der fall. kann mir daher irgendjemand sagen wie lange das jetzt weitergekühlt werden muss bis das ganze dann irgendwann einmal aufhört?
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	14.03.2011 - 13:25 Zitat von Cuero reuters.com ist relativ angenehm. gibt sogar einen live ticker http://live.reuters.com/Event/Japan_earthquake2
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	14.03.2011 - 13:25 Zitat von Skatan kann mir daher irgendjemand sagen wie lange das jetzt weitergekühlt werden muss bis das ganze dann irgendwann einmal aufhört? ein paar tage.
Neo-=IuE=- Here to stay Registered: Jun 2002 Location: Berndorf, NÖ Posts: 3232	14.03.2011 - 13:27 wahrscheinlich aber nur bei einer "effektiven" kühlung mit der behelfskühlung wahrscheinlich doch länger
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	14.03.2011 - 13:27 Ich würde auch gern mal eine konkrete Ansage von der Atomindustrie hören, wie lange man einen Reaktor "nachkühlen" (d.h. nach Ende der Kernspaltung, also Z.B. nach Notabschaltung noch kühlen) muss. In den Medien schwirren ja Zahlen von Tagen bis zu Monaten und Jahren rum.
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	14.03.2011 - 13:32 Neo: ja, nur im Designfall lalaker: wundert mich nicht, gibt ja auch weit mehr als einen Reaktortyp. Abhängen tut's im Endeffekt von der Halbwertszeit der kurzlebigen radioaktiven Nebenprodukte der Kernspaltung. http://de.wikipedia.org/wiki/Nachzerfallsw%C3%A4rme
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19756	14.03.2011 - 13:34 Dauert Jahre (die Restwärme), aber um das gehts ja hier nicht. Die wäre ja kein Problem wenn die Stäbe mal auf ein normales Temperaturniveau runtergekühlt worden wären. http://de.wikipedia.org/wiki/Kernschmelze Problem aktuell ist ja dass anscheinend die GESAMTE Kühlmittelzufuhr unterbrochen wurde und sich die Brennstäbe dann soweit erhitzen können/konnten dass sie von selbst wieder "zünden". Wenn man das nicht unterbindet hast halt genau das Chernobyl-Szenario und nix anderes ...
lalaker TBS forever Registered: Apr 2003 Location: Bgld Posts: 14699	14.03.2011 - 13:36 Willst du damit sagen, ein Reaktortyp braucht 2 Tage, und ein anderer 3 Jahre? Mir ist schon klar, dass es verschiedene Typen gibt, aber ist die Kühlzeit tatsächlich so unterschiedlich, dass man keine halbwegs gültigen Zeiträume nennen kann.
Umlüx Huge Metal Fan Registered: Jun 2001 Location: Kärnten Posts: 8977	14.03.2011 - 13:38 eher wie three mile island. tschernobyl war ein etwas anderer reaktor, da kam es ja zu einer knallgas explosion innerhalb des reaktors selbst iirc.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19756	14.03.2011 - 13:44 Gut, wenn sie Glück haben verteilt sich der Radioactive Waste nicht in der gesamten Umgebung. Das Kraftwerk selbst kannst aber vermutlich auch entweder unter ärgsten Mühen abtragen und einlagern oder zubetonieren wie das in Chernobyl. Zitat von lalaker Willst du damit sagen, ein Reaktortyp braucht 2 Tage, und ein anderer 3 Jahre? Mir ist schon klar, dass es verschiedene Typen gibt, aber ist die Kühlzeit tatsächlich so unterschiedlich, dass man keine halbwegs gültigen Zeiträume nennen kann. Wenn du etwas lesen würdest, btw auch hier: http://www.kkl.ch/de/i/kernbrennsto...---1--1144.html Das Abkühlen (und zwar dass man es halbwegs "ungefährlich" irgendwo in Fässer im Berg oder wwi einlagern kann) dauert halt recht lang weil das Material aktiv ist. KRITISCH ist es aber nur am Anfang, und zwar so lange wie das Material noch so heiß ist dass es von sich aus die Kernreaktion aufrecht erhält (bzw. dadurch noch heißer wird und eine unkontrollierte Reaktion beginnt) Kernschmelze in Reaktor 2 laut TEPCO möglich: http://orf.at/stories/2047505/
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	14.03.2011 - 13:45 lalaker: hm, viell. doch vom zerfallsprodukt halbwegs unabhängig... find da jetzt keine gscheiten infos...
Taltos Here to stay Registered: Jan 2004 Location: Wien Posts: 1520	14.03.2011 - 13:49 Block 2: Tepco says it has opened the steam relief valve at Daiichi's no.2 reactor. Tepco says water levels have risen, and the fuel rods are now only half-exposed. phew
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	14.03.2011 - 13:53 Zitat von Taltos lalaker: hm, viell. doch vom zerfallsprodukt halbwegs unabhängig... find da jetzt keine gscheiten infos... http://de.wikipedia.org/wiki/Nachzerfallsw%C3%A4rme

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