Massen DNA-Tests
Oper8or 14.02.2008 - 11:34 2340 32
Obermotz
Fünfzylindernazi
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So, jetzt sind wir so weit. Der Täter braucht nur ein Haar von wem anderen zu hinterlassen.. ORF.at
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fatmike182
Agnotologe
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und?
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Obermotz
Fünfzylindernazi
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Gattaca gesehen?
Orwell gelesen?
Mit der Strafrechtsreform beschäftigt?
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dosen
Here to stay
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Glaubts auch das ein Massen DNA Test angedacht wäre wenn ein verrückter Essen an Obdachlose austeilt das vergiftet ist? Da wäre die Polizei schon überfordert wenn 2 Abgeschnitte Haarbüschel und eine Visitenkarte hinterlassen wird 
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fatmike182
Agnotologe
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nope - aber die schauen nur sogenannte SNPs (single nucleotide polymorphisms) & andere markannte Stellen an.
Die werden weder dein ganzes Genom sequenzieren (das wär aber cool, kostet bei 454 zB um die 50.000$ & dauert paar Wochen) noch sonst was.
Es geht dabei darum (wie bei Vaterschaftstests), dass man Leute ausschließen kann. DNA-Analyse per SNPs ist keine Identifikationsmethode.
btw: snps sind Stellen die in einem schnelleren zeitraum (d.h. von genereation zu Generation) mutieren als die restliche DNA (die restliche is bei jedem Menschen ja gleich sonst wäre er nicht überlebensfähig oder kein mensch). außerdem gehts um STRs (short tandem repeats) die sich aus einer beliebigen Anzahl von ein und der selben Sequenz zusammensetzen. Wennst 50 Orte auf der DNA kennst an denen sowas passiert kannst du relativ sicher sein, dass wenn Täter & Verdächtiger das gleiche Muster aufweisen, dass es da was haben könnte.
Beweist halt dann noch garnix. Aber die wissen weder ob du zu Krebs neigst oder Fettleibig bist.
Obst mogoloide Züge haben wirst & was du in der Hose hast wird allerdings schon verraten
edit
@Oper8or:
der Orwell hat nix von dna-analysen gewusst
(aja: vor 7 Jahren & 2 Tagen is die Sequenz des humanen Genoms veröffentlicht worden!)
währs dir lieber wenns wieder "freiwillige" DNA-Tests machen? Hats ja schon mal in Ö gegeben.
Worin besteht die Panik, wenns dnatest machen?
Bearbeitet von fatmike182 am 14.02.2008, 11:47
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Obermotz
Fünfzylindernazi
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Aber sie können dich (ziemlich) eindeutig Identifizieren, seh ich das richtig?
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fatmike182
Agnotologe
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nope - sie können ausschließen.
Ich glaub, dass das beim österr. Gesetz nicht ausreicht. Die Möglichkeit besteht ja, dass 2 Leute an den selben Genorten die gleiche Wiederholung an diesen Tandemrepeats haben & die gleihcen SNPs. Muss nichtmal die gl. Familie sein!
Sicher: könntesn die gesamte DNA entschlüsseln & dann vergleichen, aber soviel Geld werdens nicht reininvestieren.
(dann wärs aber sicher, dass es nur 1 person oder der Klon oder Zwilling war)
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Obermotz
Fünfzylindernazi
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Ich sehe nicht nur die DNA-Tests sondern die Gesamtheit der Überwachungsmaßnahmen - und das sind mittlerweile so verdammt viele.
Die neue Strafrechtsreform hat den Pennern noch mehr Freiheiten gegeben.
Und ich will nie in meinem Leben nen Fingerabdruck oder nen DNA-Abruck in IRGENDEINER Datenbank wissen. Punktum.
Add: Warum wohl sind jetzt auf Pässen und Führerscheinen diese Biometrischen Gangsterfotos erforderlich. Natürlich damit sie nur ein Phantombild oder ein Foto des Täters brauchen und der Computer dann Merkmale vergleicht und potentielle Täter ausspuckt..
Bearbeitet von Obermotz am 14.02.2008, 11:53
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APEXi
Blink182 is BACK!
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is so ein DNA test nicht sauteuer?
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fatmike182
Agnotologe
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bei der Seriosität der österr Politiker/Polizei ist das sicher ein Argument, aber in Großbritannien hast überall Kameras hängen im öffentl. Raum (Öffis, Pubs, Straße, ...) & keiner regt sich wegen eingeschränkter Privatsphäre auf.
Eher umgekehrt - die Leute fragen tw. sogar nach obs da eh CCTV gibt! (hilft auch regelmäßig Täter zu überführen)
Allerdings ist die Rate an ernstzunehmender Kriminalität auch höher (Banküberfälle wollen in Ö ja scheinbar eh nicht aufgeklärt werden, welche rate gibts da in Ö? <50%?)
Muss ehrlich sagen: wüsste nicht, was die mit meiner DNA machen könnten was einschränkend auf mich wirkt.
@APEXI
das is relativ. eigentlich nein.
Das sind fertige Teststreifen die halt nur bestimmte Regionen auf der DNA erkennen. Stells dir vor wie so ein Indikatorpapier vom Chemieunterricht. Wenn die DNA matcht, dann hast ein Signal.
Das DNA-isolieren geht flott & so. Alles routine eigentlich.
Bearbeitet von fatmike182 am 14.02.2008, 12:00
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Obermotz
Fünfzylindernazi
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Bin ja kein Krimineller, was hab ich zu befürchten 
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H.E.N.K
iam a l4hm3 nubi © DAO
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bei der Seriosität der österr Politiker/Polizei ist das sicher ein Argument, aber in Großbritannien hast überall Kameras hängen im öffentl. Raum (Öffis, Pubs, Straße, ...) & keiner regt sich wegen eingeschränkter Privatsphäre auf.
Eher umgekehrt - die Leute fragen tw. sogar nach obs da eh CCTV gibt! (hilft auch regelmäßig Täter zu überführen)
Allerdings ist die Rate an ernstzunehmender Kriminalität auch höher (Banküberfälle wollen in Ö ja scheinbar eh nicht aufgeklärt werden, welche rate gibts da in Ö? <50%?)
[...] bzgl Kameraüberwachung : golem.de : Videoüberwachung keine große Hilfe bei VerbrechensbekämpfungLeider finde ich den aktuelleren heise artikel nicht - indem sogar ein vertreter der Londonerpolizei bestätigt, dass die Kameras NICHT den Zweck erfüllen. Und es gibt in London sehr wohl viele Stimmen gegen die Kameraüberwachung. bzgl DNA .. Das Problem ist immer -> welche Art von Tests werden gemacht .. und was geschieht mit den verwendeten Proben ? werden diese vernichtet?/gesammelt? die Daten vernichtet/gespeichert? etc.
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fatmike182
Agnotologe
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also von Protesten gegen CCTV hab ich bis dato noch nix gehört. Hab allerdings schon oft selbst miterlebt, dass zumindest Taschendiebe in Pubs ausfindig gemacht wurden - in Wien könntest _nix_ machen, wenn dir die Tasche in einem Lokal gefladert wird (außerdem is sowas der Polizei dann egal) In den Londoner Zeitungen & auf BBC hörst immer wieder (fast täglich, auch in liberalen Medien wie guardian), dass Morde durch CCTV aufgeklärt wurden (zumindest nähere Täteridentifizierungen zulassen) @dna: einfrieren werdens die wohl kaum... Mit den Ergebnissen könnens auch nix anfangen - haben halt die 50 Stellen auf der lieben langen DNA an denen sie wissen, dass eben die Sequenz TAC (als bsp) 5x vorkommt & auf einer anderen Stelle 7x. super. es gibt eigentlich nur einen Test! Das andere wär viel zu teuer! Ein wirklich gscheiter Test wäre das: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/...Pubmed_RVDocSumaber ist bis dato nur 1 Menschen passiert, der verdammt viel dafür gezahlt hat & jetzt weiß die ganze Welt seine DNA sequenz Was es brngt sieht man eh: angeblich schwerste Nikotinabhängigkeitsneigung, Diabetisneigung, trockenes Ohrenschmalz (lt. DNA) - nachdem aber noch Umweltfaktoren mitspielen: nix davon wirklich aufgretreten
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H.E.N.K
iam a l4hm3 nubi © DAO
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[...]
einfrieren werdens die wohl kaum...
[...] Ehrlich? Ich als Staat würde es machen und sobald die technischen Mittel zur Verfügung würde ich diese Tests durchführen und hätte sämtliche Informationen. Wenn ich diese Möglichkeit ausnutzen würde - dann könnte ich mir vorstellen, dass auch andere auf diese idee kommen --> bin da sehr skeptisch
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fatmike182
Agnotologe
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in der Fachwelt wird das $1000-Genom frühestens um ca 2020 erwartet. Wobei daran sehr gezweifelt wird.
Erlaubt wirds nicht sein und Sinn machts zzt auch kaum.
(wobei die Lagerung wär nicht so kompliziert/teuer: da reichen je nach aufbereitung 4°C oder besser -20°C)
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