Machtkampf in der SPÖ

deleted060824

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05.09.2023 - 22:17

Sehr provokativ ich weiß, aber man muss sich über mögliche zukünftige Szenarien unterhalten können.

Wenn es zb. nur mehr für 80% der Leute Jobs geben wird.

edit.: und der Kahlschlag wird kommen. Und das vor allem in all den Bereichen wo körperliche Arbeit nicht von Nöten ist. Handwerker werden die Hochbezahlten Jobs der Zukunft sein.

Bearbeitet von deleted060824 am 05.09.2023, 22:23

JDK

Oberwortwart

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05.09.2023 - 22:35

Fand den Babler gestern in Lieboch ganz authentisch, hat definitv das Zeug Stimmung zu machen. Hätt gern bissl gequatscht, musste dann leider in den Kinderdienst.

WONDERMIKE

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kenough

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05.09.2023 - 22:47

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Würd das net den 'Normalhetero V16 Schnitzlhammer Charly' für viele Attraktiv machn ?

Schön reden war ein wichtiges Kriterium

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

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06.09.2023 - 06:36

Zitat aus einem Post von Jedimaster
(Sorry für vermutlich doppelpost aber komplett anderes Thema als das vorherige Post)

Thema Voest: Die Voest HAT BEREITS mehrfach versucht die Produktion in diverse andere Länder auszulagern - unter anderem in die USA. Überall sind sie damit eingefahren und wieder zurück nach Österreich. Solche Aussagen sind rein dazu da um eigene Wünsche durchzudrücken und 'den Staat zu erpressen'.

Nop.

Die haben in Amerika was produziert, ja, aber nicht die Produktion dorthin ausgelagert.

(z.B. ein kleines Werk für einen automotive-Kunden der dort produziert hingestellt, oder Produktion von Eisen-"Grundstoff" mit kurzem Transportweg aus Brasilien und billiger Energie in Texas)

Eingefahren aber immer, ja

Viper780

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06.09.2023 - 08:06

Mein Onkel war in Myanmar (Burma) und Brasilien für die Voest tätig um dort Werke zu errichten. Aber so weit ich weiß wurde explizit für wen anderen errichtet.

Das war aber auch noch zu staatlichen Zeiten und wo es noch ein riesen Unternehmen war.

Aber wir driften ab, zur SPÖ kann ich nur sagen dass sie keine Arbeiterpartei mehr sind weil die Themen für die Zielgruppe nicht passt.
Die wurden erfolgreich "radikalisiert" und nach rechts gedrängt

sk/\r

i never asked for this

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06.09.2023 - 08:30

Zitat aus einem Post von Jedimaster
(Sorry für vermutlich doppelpost aber komplett anderes Thema als das vorherige Post)

Thema Voest: Die Voest HAT BEREITS mehrfach versucht die Produktion in diverse andere Länder auszulagern - unter anderem in die USA. Überall sind sie damit eingefahren und wieder zurück nach Österreich. Solche Aussagen sind rein dazu da um eigene Wünsche durchzudrücken und 'den Staat zu erpressen'.

tja. und wer macht sich selbst zur hure der reichen?
genau. und von denen werden wir seit über 35 jahren regiert. n1.

s4c

input overrun

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06.09.2023 - 14:25

Es gibt einige Berufe die nicht rationalisiert werden können, oder wo es einfach viel zu teuer oder unzuverlässig ist sich auf Maschinen alleine zu verlassen.

Ich denke da zB an die Ernte von Feingemüse.

Damit wird man sicherlich nicht reich, aber man hat dann zumindest etwas gesundes zu essen am Tisch.

Gesunde Lebensmittel werden auch noch in die höhe schnalzen das man sich ankackt, die werden seit Jahrzehnten teuer subventioniert. Streicht man das kommen die Realpreise zum vorschein.

Beispiel Erdäpfel, obwohl Energie wie Gas, Diesel und Strom teurer wurden, die für die Produktion benötigt werden, und auch die Betriebsmittel wie Dünger, Wasser (wenn der Brunnen leer ist, braucht man Ortswasser)

Trotzdem sind die Erdäpfel schon wieder saubillig im Angebot. Wie ist das Möglich?

Aber Back on Topic.
Einen "Erntehelfer" kann man so schnell nicht ersetzten, einen Ordinationsgehilfen/Assistenten eher schon. Zumindest reicht einer und es müssen nicht 3+ sein.

Jedimaster

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06.09.2023 - 15:04

Zitat aus einem Post von s4c
Wie ist das Möglich?

Hint: Echt AMA zertifizierte Erdäpfel aus Ägypten die in Österreich gewaschen wurden und somit 50.1% der Wertschöpfung in Österreich erfolgt ist.

Longbow

Here to stay

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06.09.2023 - 15:19

Zitat aus einem Post von s4c
Trotzdem sind die Erdäpfel schon wieder saubillig im Angebot. Wie ist das Möglich?

Heurige. Es is September da wird geerntet.

Dune

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07.09.2023 - 09:58

https://www.igmetall.de/tarif/faq-zur-vier-tage-woche

Kann eh sein dass ma wieder einfach mal gmiadlich von unseren nördlichen Nachbarn abschreiben. wämal wieder was für unmöglich erklären, machen sie es vielleicht einfach.

MMn ist Potenzial drinnen weil die Metaller in DE eh nur 35h haben. Meiner Erfahrung nach bei Airbus damals wars auch recht wuascht weil am Fr das Büro sowieso leergefegt war und der Tag lediglich zum abarbeiten im HO genutzt wurde. Für die Fertigung lässt es sich mit Schichtdienst sicher lösen.

In Summe ist man in DE mit nur 3h von den 4x8h Tagen entfernt, ist also keine besonders große Änderung. Fraglich nur wie man die FDP überzeugen kann, die Grünen würden wohl mitmachen.

22zaphod22

chocolate jesus

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27.09.2023 - 12:47

„Kein Auftragsverhältnis“: SORA-Strategiepapier sorgt für Wirbel

Über ein internes Papier zur möglichen Ausrichtung der SPÖ hinsichtlich der nächsten Nationalratswahl gibt es Verwirrung. Denn die Unterlagen des SORA-Instituts sind aus Versehen publik geworden. SPÖ und SORA bestätigten die Echtheit des Papiers, hielten aber fest, dass kein Auftragsverhältnis bestehe. Im Papier wird ein Strategievorschlag recht detailliert dargelegt – inklusive Personalvarianten. Der ORF zog die Konsequenzen und beendete die Zusammenarbeit mit SORA bei Wahlen.

Link: orf.at

interessant ist die extrem schnelle Reaktion vom ORF ... waren sie bei dem Russenpropaganda-Thema auch so flott ?

Schade um die SORA - bin neugierig welche ÖVP-Agentur uns jetzt in Zukunft die Wahlen erklären wird [/sarcasm]

tja - für den Stammtisch ist das jetzt wohl "Silberstein 2.0" / Totschlagargument

achja und generell ein WTF Sora ????

WONDERMIKE

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kenough

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27.09.2023 - 13:01

Der ORF hat hier genau so schnell reagiert wie alle anderen Medien auch. Zeig mir bitte wo du Unterschiede feststellen konntest. Und sonst: es geht halt um einen Dienstleister. Gegenüber einem langjährigen und preisgekrönten Mitarbeiter haben sie natürlich mehr Verantwortung zu zeigen.

Wieso schade um SORA? SORA hat schon immer alle möglichen Gruppen gegen Geld beraten. Sie sind auch stark im Ausland aktiv. Ich habe mir mal einen Vortrag von Ogris zur ukrainischen Innepolitik angehört vor ein paar Jahren. Die sind international anerkannt und werden das auch weiterhin sein. Ob die Hochrechnung jetzt von Zahlenwichsern bei SORA oder ARGE Wahlen kommt wird nicht viel ändern.

Wie kommst du auf Silberstein? Das liest sich wie eine seriöse Strategie. Wo sind unlautere Methoden aufgetaucht? Mir fällt hier nicht ein wie man ein negatives Framing hinbekommt, außer man spinnt komplette Verschwörungstheorien und bildet sich plötzlich ein SORA ermittelt das Wahlergebnis anstelle des Innenministeriums.

Ontopic: mir gefällt das Strategiepapier

questionmarc

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27.09.2023 - 13:09

Zitat
Das Image von NEOS soll Richtung ÖVP gedrängt werden, damit NEOS „von der ÖVP Stimmen gewinnt und nach links Stimmen verliert“, wie es heißt.

Die NEOS, der Spielball der Roten, gefällt mir

Jetzt braucht SORA gar nicht mehr werben bei der SPÖ, wenn sie das Strategiepapier auch ohne Auftragsverhältnis zustecken, genial

Elbart

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27.09.2023 - 13:09

Kapier die Überraschung auch nicht.
https://www.sora.at/leistungen-prod...ung/policy.html
No na machen die mehr als nur bloße Umfragen.

22zaphod22

chocolate jesus

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27.09.2023 - 13:42

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Wie kommst du auf Silberstein?

ich nehme an, dass hier die Realität verdreht werden wird.

... der ORF Rotfunk hat uns gebrainwashed mit "Analysen" einer Agentur die wie sich jetzt gott sei dank herausgestellt hat offensichtlich einseitig "Politik machen wollte" ...

Trick 17 aus dem Rattenfängerhandbuch ...

gespeichert wird das dann im minderinteressierten Verstand als "Manipulationsversuch der Roten" / "Roter Sumpf" / etc.

"Schade um SORA" weil ich sie nun nicht mehr im TV zu den Wahlen sehen werde und ich sie sehr geschätzt habe - vor schon langer Zeit habe ich mit einigen Mitarbeitern auch gearbeitet und sie als sehr korrekt wahrgenommen ...

deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	05.09.2023 - 22:17 Sehr provokativ ich weiß, aber man muss sich über mögliche zukünftige Szenarien unterhalten können. Wenn es zb. nur mehr für 80% der Leute Jobs geben wird. edit.: und der Kahlschlag wird kommen. Und das vor allem in all den Bereichen wo körperliche Arbeit nicht von Nöten ist. Handwerker werden die Hochbezahlten Jobs der Zukunft sein. Bearbeitet von deleted060824 am 05.09.2023, 22:23
JDK Oberwortwart Registered: Feb 2007 Location: /etc/graz Posts: 2841	05.09.2023 - 22:35 Fand den Babler gestern in Lieboch ganz authentisch, hat definitv das Zeug Stimmung zu machen. Hätt gern bissl gequatscht, musste dann leider in den Kinderdienst.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10705	05.09.2023 - 22:47 Zitat aus einem Post von Jedimaster Würd das net den 'Normalhetero V16 Schnitzlhammer Charly' für viele Attraktiv machn ? Schön reden war ein wichtiges Kriterium
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	06.09.2023 - 06:36 Zitat aus einem Post von Jedimaster (Sorry für vermutlich doppelpost aber komplett anderes Thema als das vorherige Post) Thema Voest: Die Voest HAT BEREITS mehrfach versucht die Produktion in diverse andere Länder auszulagern - unter anderem in die USA. Überall sind sie damit eingefahren und wieder zurück nach Österreich. Solche Aussagen sind rein dazu da um eigene Wünsche durchzudrücken und 'den Staat zu erpressen'. Nop. Die haben in Amerika was produziert, ja, aber nicht die Produktion dorthin ausgelagert. (z.B. ein kleines Werk für einen automotive-Kunden der dort produziert hingestellt, oder Produktion von Eisen-"Grundstoff" mit kurzem Transportweg aus Brasilien und billiger Energie in Texas) Eingefahren aber immer, ja
Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50166	06.09.2023 - 08:06 Mein Onkel war in Myanmar (Burma) und Brasilien für die Voest tätig um dort Werke zu errichten. Aber so weit ich weiß wurde explizit für wen anderen errichtet. Das war aber auch noch zu staatlichen Zeiten und wo es noch ein riesen Unternehmen war. Aber wir driften ab, zur SPÖ kann ich nur sagen dass sie keine Arbeiterpartei mehr sind weil die Themen für die Zielgruppe nicht passt. Die wurden erfolgreich "radikalisiert" und nach rechts gedrängt
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10951	06.09.2023 - 08:30 Zitat aus einem Post von Jedimaster (Sorry für vermutlich doppelpost aber komplett anderes Thema als das vorherige Post) Thema Voest: Die Voest HAT BEREITS mehrfach versucht die Produktion in diverse andere Länder auszulagern - unter anderem in die USA. Überall sind sie damit eingefahren und wieder zurück nach Österreich. Solche Aussagen sind rein dazu da um eigene Wünsche durchzudrücken und 'den Staat zu erpressen'. tja. und wer macht sich selbst zur hure der reichen? genau. und von denen werden wir seit über 35 jahren regiert. n1.
s4c input overrun Registered: Nov 2003 Location: near to vienna Posts: 1258	06.09.2023 - 14:25 Es gibt einige Berufe die nicht rationalisiert werden können, oder wo es einfach viel zu teuer oder unzuverlässig ist sich auf Maschinen alleine zu verlassen. Ich denke da zB an die Ernte von Feingemüse. Damit wird man sicherlich nicht reich, aber man hat dann zumindest etwas gesundes zu essen am Tisch. Gesunde Lebensmittel werden auch noch in die höhe schnalzen das man sich ankackt, die werden seit Jahrzehnten teuer subventioniert. Streicht man das kommen die Realpreise zum vorschein. Beispiel Erdäpfel, obwohl Energie wie Gas, Diesel und Strom teurer wurden, die für die Produktion benötigt werden, und auch die Betriebsmittel wie Dünger, Wasser (wenn der Brunnen leer ist, braucht man Ortswasser) Trotzdem sind die Erdäpfel schon wieder saubillig im Angebot. Wie ist das Möglich? Aber Back on Topic. Einen "Erntehelfer" kann man so schnell nicht ersetzten, einen Ordinationsgehilfen/Assistenten eher schon. Zumindest reicht einer und es müssen nicht 3+ sein.
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3153	06.09.2023 - 15:04 Zitat aus einem Post von s4c Wie ist das Möglich? Hint: Echt AMA zertifizierte Erdäpfel aus Ägypten die in Österreich gewaschen wurden und somit 50.1% der Wertschöpfung in Österreich erfolgt ist.
Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5364	06.09.2023 - 15:19 Zitat aus einem Post von s4c Trotzdem sind die Erdäpfel schon wieder saubillig im Angebot. Wie ist das Möglich? Heurige. Es is September da wird geerntet.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	07.09.2023 - 09:58 https://www.igmetall.de/tarif/faq-zur-vier-tage-woche Kann eh sein dass ma wieder einfach mal gmiadlich von unseren nördlichen Nachbarn abschreiben. wämal wieder was für unmöglich erklären, machen sie es vielleicht einfach. MMn ist Potenzial drinnen weil die Metaller in DE eh nur 35h haben. Meiner Erfahrung nach bei Airbus damals wars auch recht wuascht weil am Fr das Büro sowieso leergefegt war und der Tag lediglich zum abarbeiten im HO genutzt wurde. Für die Fertigung lässt es sich mit Schichtdienst sicher lösen. In Summe ist man in DE mit nur 3h von den 4x8h Tagen entfernt, ist also keine besonders große Änderung. Fraglich nur wie man die FDP überzeugen kann, die Grünen würden wohl mitmachen.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7129	27.09.2023 - 12:47 „Kein Auftragsverhältnis“: SORA-Strategiepapier sorgt für Wirbel Über ein internes Papier zur möglichen Ausrichtung der SPÖ hinsichtlich der nächsten Nationalratswahl gibt es Verwirrung. Denn die Unterlagen des SORA-Instituts sind aus Versehen publik geworden. SPÖ und SORA bestätigten die Echtheit des Papiers, hielten aber fest, dass kein Auftragsverhältnis bestehe. Im Papier wird ein Strategievorschlag recht detailliert dargelegt – inklusive Personalvarianten. Der ORF zog die Konsequenzen und beendete die Zusammenarbeit mit SORA bei Wahlen. Link: orf.at interessant ist die extrem schnelle Reaktion vom ORF ... waren sie bei dem Russenpropaganda-Thema auch so flott ? Schade um die SORA - bin neugierig welche ÖVP-Agentur uns jetzt in Zukunft die Wahlen erklären wird [/sarcasm] tja - für den Stammtisch ist das jetzt wohl "Silberstein 2.0" / Totschlagargument achja und generell ein WTF Sora ????
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10705	27.09.2023 - 13:01 Der ORF hat hier genau so schnell reagiert wie alle anderen Medien auch. Zeig mir bitte wo du Unterschiede feststellen konntest. Und sonst: es geht halt um einen Dienstleister. Gegenüber einem langjährigen und preisgekrönten Mitarbeiter haben sie natürlich mehr Verantwortung zu zeigen. Wieso schade um SORA? SORA hat schon immer alle möglichen Gruppen gegen Geld beraten. Sie sind auch stark im Ausland aktiv. Ich habe mir mal einen Vortrag von Ogris zur ukrainischen Innepolitik angehört vor ein paar Jahren. Die sind international anerkannt und werden das auch weiterhin sein. Ob die Hochrechnung jetzt von Zahlenwichsern bei SORA oder ARGE Wahlen kommt wird nicht viel ändern. Wie kommst du auf Silberstein? Das liest sich wie eine seriöse Strategie. Wo sind unlautere Methoden aufgetaucht? Mir fällt hier nicht ein wie man ein negatives Framing hinbekommt, außer man spinnt komplette Verschwörungstheorien und bildet sich plötzlich ein SORA ermittelt das Wahlergebnis anstelle des Innenministeriums. Ontopic: mir gefällt das Strategiepapier
questionmarc Here to stay Registered: Jul 2001 Location: - Posts: 5041	27.09.2023 - 13:09 Zitat Das Image von NEOS soll Richtung ÖVP gedrängt werden, damit NEOS „von der ÖVP Stimmen gewinnt und nach links Stimmen verliert“, wie es heißt. Die NEOS, der Spielball der Roten, gefällt mir Jetzt braucht SORA gar nicht mehr werben bei der SPÖ, wenn sie das Strategiepapier auch ohne Auftragsverhältnis zustecken, genial
Elbart Here to stay Registered: Dec 2002 Location: Hobbingen Posts: 844	27.09.2023 - 13:09 Kapier die Überraschung auch nicht. https://www.sora.at/leistungen-prod...ung/policy.html No na machen die mehr als nur bloße Umfragen.
22zaphod22 chocolate jesus Registered: Sep 2000 Location: earth, mostly ha.. Posts: 7129	27.09.2023 - 13:42 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Wie kommst du auf Silberstein? ich nehme an, dass hier die Realität verdreht werden wird. ... der ORF Rotfunk hat uns gebrainwashed mit "Analysen" einer Agentur die wie sich jetzt gott sei dank herausgestellt hat offensichtlich einseitig "Politik machen wollte" ... Trick 17 aus dem Rattenfängerhandbuch ... gespeichert wird das dann im minderinteressierten Verstand als "Manipulationsversuch der Roten" / "Roter Sumpf" / etc. "Schade um SORA" weil ich sie nun nicht mehr im TV zu den Wahlen sehen werde und ich sie sehr geschätzt habe - vor schon langer Zeit habe ich mit einigen Mitarbeitern auch gearbeitet und sie als sehr korrekt wahrgenommen ...

Machtkampf in der SPÖ

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