davebastard
Vinyl-Sammler
|
Die ganzen FPÖ Wähler sind meines Erachtens "Lost" (jedenfalls mittelfristig). Das die keine Politik für "den kleinen Mann" machen sollte allen in den letzten 20 Jahren aufgefallen sein. Es ist kein Protest wenn man eine 20% Partei wählt. Das sind alles Leute welche anecken und Österreich brennen sehen wollen. (oder 150km/h auf der Autobahn fahren - was langfristig das selbe ist). Die erreicht ein Babler nicht (ganz im Gegenteil) wie gesagt einen zugegegeben nicht kleinen Teil der FPÖ kann man nicht abholen. Aber es gibt schon auch die die FPÖ nur aus Politikverdrossenheit und Enttäuschung der (ehemals) Großparteien wählen... quasi weil die die einzigen sind die sich die "kleiner Mann" Themen noch auf die Federn schreiben. Da gehts auch viel um bodenständige/einfache Sprache... vielleicht mit ein bisserl Dialekt vermischt usw. usf. edit: ich streit eh ned ab das der Doskozil das auch irgendwie schaffen kann (auch ohne die Asylfragen zu sehr nach rechts zu bewegen). Ich glaub halt nicht dass das der richtige Weg langfristig ist. weil die SPÖ einen kann der nicht... der ist nur Opportunist und Populist. und mir persönlich zu weit rechts, deswegen will ich das ned unterstützen
Bearbeitet von davebastard am 12.04.2023, 08:23
|
Vinci
hatin' on summer
|
"Protest wählen" is des was ma angeblich macht während ma im Keller die Hakenkreuzfahne bügelt. In Wahrheit is halt einfach jeder 5. in diesem Land ein Vollblut-Nazi. Deshalb glaub ich auch nicht dass da Dosko auch nur eine Wählerstimme von den Blauen fischen könnt...
|
InfiX
she/her
|
^this, die FPÖ sind halt die einzigen die so richtig grindig sind (wobei die ÖVP gut aufgeholt hat), und nachdem wir viele grindige menschen im land haben wird die auch gewählt, das hat nix mit "enttäuschung" und "kleiner mann" zu tun, ausser vielleicht, der enttäuschung, dass ned alle parteien so grindig sind.
|
HaBa
LegendDr. Funkenstein
|
"Protest wählen" is des was ma angeblich macht während ma im Keller die Hakenkreuzfahne bügelt. In Wahrheit is halt einfach jeder 5. in diesem Land ein Vollblut-Nazi. Deshalb glaub ich auch nicht dass da Dosko auch nur eine Wählerstimme von den Blauen fischen könnt... Teil 1: ja. Teil 2: in meiner Gegend hackeln ja viele in der Industrie, die wurden von der FPÖ viel mehr abgeholt als vom Elfenbeinturm in der SPÖ, bei denen sehe ich große Chancen. Und das sind nicht unbedingt Nazi sondern eben Hackler, früher die Domäne der SPÖ, von dort kommen sie ja auch.
|
davebastard
Vinyl-Sammler
|
"Protest wählen" is des was ma angeblich macht während ma im Keller die Hakenkreuzfahne bügelt. In Wahrheit is halt einfach jeder 5. stimme ich ja zu, aber die andern 10% sind wechselwähler
|
InfiX
she/her
|
Teil 2: in meiner Gegend hackeln ja viele in der Industrie, die wurden von der FPÖ viel mehr abgeholt als vom Elfenbeinturm in der SPÖ, bei denen sehe ich große Chancen. Und das sind nicht unbedingt Nazi sondern eben Hackler, früher die Domäne der SPÖ, von dort kommen sie ja auch. jeder der die FPÖ wählt ist dann halt zumindest "bedingt" nazi hackler und grindig sein schließt sich ja gegenseitig nicht aus.
|
questionmarc
Here to stay
|
Rendi-Wagner hat fertig. Wenn die 20% bekommt darf sie sich freuen dass wenigstens 1/5 hinter ihr steht. Würde sie auf die Basis hören würde sie mit dem Wahlkampf aufhören und sich hinter Babler stellen. Vielleicht bewahrt sie dann noch ihr Gesicht und kann in der SPÖ Geschäftsführung bleiben. wow, dass ihr sie alle derart schlecht abschneiden seht, wundert mich doch etwas. klar - und damit wir uns da nicht falsch verstehen - auch ich denke, sie hatte ihre chance, und hat sie sowas von nicht genutzt, aber bei nur 20 prozent landen und derart abgestraft zu werden bei einem doskozil und einem bürgermeister einer 20k-einwohner-stadt als herausforderer - ich seh's noch nicht ganz. wenn es so auf der hand liegt, wieso stellt sich dann ludwig so offensichtlich auf die verliererseite und bringt sich damit selbst in bedrängnis? würde mich interessieren, wie da eure meinung dazu ist
|
HaBa
LegendDr. Funkenstein
|
jeder der die FPÖ wählt ist dann halt zumindest "bedingt" nazi
hackler und grindig sein schließt sich ja gegenseitig nicht aus. Hmm, nein. Die haben sich als Arbeiterpartei positioniert, da gibts doch viele Wähler die zusammenzucken wenn der Kickl redet. Keine Berufsgruppe schließt aus grindig zu sein. Oder Religionszugehörigkeit, Bildungsstand, ...
|
Jedimaster
Here to stay
|
Imho kann die Rendi-Wagner nicht mehr vorne bleiben, egal wie diese Mitgliederbefragung jetzt ausgeht. Alleine schon wie jetzt quasi öffentlich drüber diskutiert wird wer denn eine bessere Person als Parteivorsitzende/r wäre ist ein Wink mit dem Zaunpfahl den Sie verstehen sollte. Das wurde nämlich nur öffentlich von Doskozil endlich ausgesprochen, im Hintergrund rumort es sicher schon wesentlich länger.
Was micht etwas überrascht ist aktuell die die Krone gegen jede Aktion der SPÖ querschiesst und möglichst viele neue Kandidaten ins Spiel gebracht hat (ominöser Überraschungskandidat, dann wieder der Kern, Doppelspitze, ... ) Lenken die nur groß von der Dichant-Affäre ab oder ist da was anderes im Busch (bezahlte/gefallens-Berichterstattung ?)
Anyway, ja, wir mögen 15-20% echte 'Kellernazis' in Österreich haben, mittlerweile gibts ja wieder genug die sich nix mehr sch...en und das in der Öffentlichkeit recht demonstrativ zur Schau stellen (siehe Prozess in Wels wegen der schwarzen Sonne im Firmenlogo ... der letzte Einzelfall so quasi) die wirst, egal was du machst, nicht abholen können, die verliert die FPÖ nur selbst wenn mal wieder eine von deren Güllegruben überläuft und unsere ewiggestrigen nicht mehr wissen wen sie jetzt wählen sollen ...
Ich glaube allerdings das 2 Gruppen als Wählerpotential massiv unterschätzt werden. Ich glaube 10% Wechselwähler ist mittlerweile zu tief gegriffen. Die ÖVP ist ja quasi von einer 20% - Partei unter Mitterlehner wieder zu einer 40% Partei unter Kurz gewachsen - Natürlich hat Ibiza mitgeholfen, aber - das sind gach mal 20% die gewechselt haben.
Die andere Gruppe ist die Nichtwähler, und gerade da könnte die SPÖ so RICHTIG profitieren. Einen Teil der ehemaligen Wähler haben sie aus Enttäuschung sicher an FPÖ und ÖVP verloren, genausoviele, wenn nicht aber mehr sind aus Enttäuschung einfach zu nichtwählern geworden und sehen aktuell mit der Rendi-Wagner auch 'keinen der die Probleme lösen wird'. Insofern auch kein Grund sie zu wählen / zu unterstützten.
|
WONDERMIKE
Administratorkenough
|
wow, dass ihr sie alle derart schlecht abschneiden seht, wundert mich doch etwas. klar - und damit wir uns da nicht falsch verstehen - auch ich denke, sie hatte ihre chance, und hat sie sowas von nicht genutzt, aber bei nur 20 prozent landen und derart abgestraft zu werden bei einem doskozil und einem bürgermeister einer 20k-einwohner-stadt als herausforderer - ich seh's noch nicht ganz. Es geht halt um Persönlichkeiten. Doskozil ist präsent, nutzt eigentlich jede Möglichkeit für Medienauftritte und hat sein Profil geschärft. Babler ist Mr Niceguy und Volksnähe pur, vor allem völlig unbeschädigt, er muss die Misere nicht verantworten und wird nicht mit den elitären Apparatschicks assoziiert. Im Burgenland musst du sogar bei den größten Städten zamlegen um auf die Einwohner von Traiskirchen zu kommen Ich sag mal, das Burgenland ist auch ein Kindergeburtstag im Vergleich wenns ums Regieren geht. wenn es so auf der hand liegt, wieso stellt sich dann ludwig so offensichtlich auf die verliererseite und bringt sich damit selbst in bedrängnis? würde mich interessieren, wie da eure meinung dazu ist PRW war eine Notlösung. Da gabs jetzt keinen Masterplan. Und zwischendurch hatte sie rund 30% in den Umfragen, aber dieses Kapital wurde verspielt. Ludwig hängt halt drin, weil bislang auch ausschließlich der Erzfeind Doskozil als Alternative im Spiel war. Das geht natürlich nicht für ihn, weil er und die Liesinger Partei dann die Macht aufgeben oder teilen müssten wenn Doskozil mit dem Besen durchfährt und seine Vertrauten positionieren will. Naja und jetzt pfuscht ihm halt noch der Babler rein Da beklagt das PRW Lager ja nicht zu Unrecht, dass er halt ihr die Stimmen kosten wird.
|
Vinci
hatin' on summer
|
Hmm, nein. Deine Meinung scheint eh quasi gesellschaftlicher Konsens zu sein, nur verstehen tu ich sie nicht. Einerseits werfen wir großen Konzernen und so manchen Familien ihre Nazivergangenheit ständig an den Kopf ( aktuelles Beispiel), aber wenn ein Hackler die Ideologie gekonnt ignoriert dann wird das stillschweigend akzeptiert.
|
Viper780
Er ist tot, Jim!
|
wie gesagt einen zugegegeben nicht kleinen Teil der FPÖ kann man nicht abholen. Aber es gibt schon auch die die FPÖ nur aus Politikverdrossenheit und Enttäuschung der (ehemals) Großparteien wählen... quasi weil die die einzigen sind die sich die "kleiner Mann" Themen noch auf die Federn schreiben. Da gehts auch viel um bodenständige/einfache Sprache... vielleicht mit ein bisserl Dialekt vermischt usw. usf. Aber auch die spricht der Babler mit den 70iger Jahren Kreisky Themen nicht an. Weil wie wir alle aus der Heute und Österreich wissen sind die Ausländer Schuld und die holt der Babler höchstpersönlich nach Traiskirchen und Österreich edit: ich streit eh ned ab das der Doskozil das auch irgendwie schaffen kann (auch ohne die Asylfragen zu sehr nach rechts zu bewegen). Ich glaub halt nicht dass das der richtige Weg langfristig ist. weil die SPÖ einen kann der nicht... der ist nur Opportunist und Populist. und mir persönlich zu weit rechts, deswegen will ich das ned unterstützen Da bin ich bei dir - ich will wieder eine Soziale SPÖ haben und die sich um die Kernthemen beschäftigt. Das sind für mich die einzigen die in Österreich diese Themen vorwärtsbringen können. Dazu dann noch Grünen für Umwelt- und Klima Themen und evtl etwas NEOS wenn die endlich die Bildung ernst nehmen Aber leider sehe ich nur mit Doskozil einen Aufstieg der SPÖ, nur biegt der komplett in die falsche Richtung ab "Protest wählen" is des was ma angeblich macht während ma im Keller die Hakenkreuzfahne bügelt. In Wahrheit is halt einfach jeder 5. in diesem Land ein Vollblut-Nazi. Deshalb glaub ich auch nicht dass da Dosko auch nur eine Wählerstimme von den Blauen fischen könnt... Genau dass! Protestwählen wars wie die FPÖ unter 10% hatte und es keinen Ausweg aus einer Großen Koalition gab. Das ist lange her und mittlerweile hat das nichts mehr mit irgend einem Protest zu tun. stimme ich ja zu, aber die andern 10% sind wechselwähler Mehr als 2% seh ich nicht die sich nur als Protest und den "Themen des kleinen Mannes" zur FPÖ hingezogen fühlen. Glaub aber schon das Doskozil relevante Stimmen von der FPÖ abziehen kann. Er ist genau so Rechts und steht für Law-and-Order ohne sich als Nazi bezeichnen lassen zu müssen. wow, dass ihr sie alle derart schlecht abschneiden seht, wundert mich doch etwas. Ich mag PRW irgendwie und sie hat meines erachtens viele Richtige Entscheidungen getroffen wenns ums Wohl von Österreich geht. Leider sind die als Opposition nicht sichtbar. Medial ist ihr quasi alles auf die Füße gefallen und hat kein Fettnäpfchen ausgelassen. Sie spricht auch keine SPÖ Stammwähler an sondern eher die liberalen ehemaligen ÖVP und NEOS Wähler (bzw die sozialeren Gutverdiener bei den Grünen) klar - und damit wir uns da nicht falsch verstehen - auch ich denke, sie hatte ihre chance, und hat sie sowas von nicht genutzt, aber bei nur 20 prozent landen und derart abgestraft zu werden bei einem doskozil und einem bürgermeister einer 20k-einwohner-stadt als herausforderer - ich seh's noch nicht ganz. wenn es so auf der hand liegt, wieso stellt sich dann ludwig so offensichtlich auf die verliererseite und bringt sich damit selbst in bedrängnis? würde mich interessieren, wie da eure meinung dazu ist Ludwig hat nichts zu verlieren. Mit Doskozil hat er sowieso einen Gegenspieler und das wird sich nicht ändern. Dazu kommt dass ein Unterstützung Bablers es mit Dosko komplett verscherzen würde. Babler braucht Ludwig und kann ihm politisch nicht böse sein - solang Ludwig nicht dem Schilfkickl die Fahne hält wird nichts passieren. Bleibt strategisch nur PRW und hoffen sich so eine Verbündete (bzw deren Anhänger) zu sichern. Egal wer es wird Ludwig steht genau so gut da wie vorher und seine politische nähe zu PRW ist ja nicht neu. Ich glaub nicht das Rendi-Wagner irgend eine Chance hatte die sie hätte nutzen können. Trotzdem steht die Basis nicht hinter ihr und war nur eine Lückenfüllerin. EDIT: Zu Jedimaster seinem Part. Ich sehe bei der ÖVP auch deutlich mehr Chance Stimmen zu bekommen als bei der FPÖ. Gerade die knapp 20% unter Kurz sollten sich irgendwie auf Grüne, NEOS und SPÖ aufteilen lassen.
Bearbeitet von Viper780 am 12.04.2023, 09:46
|
Jedimaster
Here to stay
|
Die haben sich als Arbeiterpartei positioniert, da gibts doch viele Wähler die zusammenzucken wenn der Kickl redet. Genau da ist der Punkt ... die Wähler der FPÖ sind entweder schon ganz einverstanden mit dem was der Kickl redet - oder war einfach 'Dumm genug' der FPÖ Marketingabteilung zu glauben und sich blenden zu lassen was das FPÖ Management wirklich macht. Mit 'Dumm genug' ist jetzt nicht gemeint das die FPÖ Wähler jetzt dumm sind / dümmer als andere. Weniger Informiert trifft hier einfach zu. Genauso wie täglich uninformierte Leute auf Betrüger / Scammer reinfallen eben. Ein bissal Druck aus Stammtisch / Bekanntenkreis / Arbeitsumfeld / Familie und a wengal Propaganda und schon ist ma FPÖ-Wähler bzw. dabei beim aktuellen Pyramidenspiel wo alle Milliardäre werden ...
|
mr.nice.
differential image maker
|
Ich hoffe, dass es nicht der Doskozil wird, auch wenn er massentaugliche Konzepte mitbringt, die ich nicht immer gutheiße, meiner Meinung nach kann er mit seiner Physis und im besonderen seinem Sprachorgan die SPÖ in einem Wahlkampf um den Nationalrat nicht auf Platz 1 führen. Auch wenn es banal klingt, ich finde ein Politiker oder eine Politikerin muss auch wortgewaltige Reden halten, die die Menschen wachrütteln und mitreißen können und das sehe ich bei ihm als nicht gegeben.
Bearbeitet von mr.nice. am 12.04.2023, 09:57
|
HaBa
LegendDr. Funkenstein
|
Deine Meinung scheint eh quasi gesellschaftlicher Konsens zu sein, nur verstehen tu ich sie nicht. Einerseits werfen wir großen Konzernen und so manchen Familien ihre Nazivergangenheit ständig an den Kopf (aktuelles Beispiel), aber wenn ein Hackler die Ideologie gekonnt ignoriert dann wird das stillschweigend akzeptiert. Ich bin sicherlich unverdächtig hier was Positives über die FPÖ angeht Aber: wenn wir schon bei Konsens sind: die FPÖ ist eine offizielle nicht verbotene Partei (.de und .at haben da ja weltweit ziemlich einzigartige und strenge Verbotsregeln). So leid mir das tut, aber per se zum Nazi wird man nicht wenn man eine in .at erlaubte Partei wählt. Und man muß das auch nicht sein. Ein Teil der FPÖ sind natürlich irgendwelche alten Recken, irgendwelche jungen Glatzen, alle möglichen Nazispektren dazwischen (keine Relativierung, das selbe Spektrum gibts bei anderen Parteien auch, dort halt leiser weil die keine Sprachröhrchen haben). "Nazivergangenheit" findest in .at und .de in jeder Partei die es damals schon gab. Ich erinnere da z.B. auch an Skandale innerhalb der SPÖ, oder sowas wie Stichwort Waldheim.
|