Letzte Generation

meepmeep

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13.07.2023 - 15:19

wir sollten uns von dem Anspruch verabschieden, dass klimaaktivisten völlig asketisch leben müssen um glaubwürdig zu sein. Sonst dürfte sich ja nie jemand für irgendwas einsetzen.

Jeder von uns argumentiert sich seine eigenen Klimasünden irgendwie schön ("ich bin schon 10 Jahre nichtmehr in den Urlaub geflogen, deshalb darf ich jedes Wochenende mim Auto fischen fahren"), das werd ich doch nicht einem Menschen ankreiden der eh überproportional viel für die Umwelt tut.

Das "der hat ein iphone", "der fliegt nach bali", "die machen das für selbstdarstellung" ist mittlerweile mehr ein verzweifeltes anpatzen, als ernstgemeinter diskurs, imho

Jedimaster

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13.07.2023 - 15:23

Zitat aus einem Post von meepmeep
mehr ein verzweifeltes anpatzen, als ernstgemeinter diskurs

Leider erscheits mir als wie wenn das in zeiten von Fratzenbuch und Co immer wichtiger wäre. Andere anpatzen, selber gut dastehen, Wahrheit sch... drauf, lebe die Lüge ! (Quote Homer Simpson: Lisa, liebe die Lüge !)

WONDERMIKE

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kenough

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13.07.2023 - 15:29

Zitat aus einem Post von Dune
Ok WM, welcher politischen Kraft traust du eine Änderung zu die ausreicht? Von mir aus, aus der Stichprobe aller Länder Europas.

Du bleibst mir trotzdem noch das Szenario des gewünschten Umbruchs schuldig

Die deutsche Politik ist da für mich die Speerspitze. Es gibt wohl kein anderes Land, das bei der Verkehrs- und Energiewende ein ähnliches Tempo und Risiko geht. Der große Widerstand dagegen ist auch als Auszeichnung zu verstehen. Den gibt es nämlich, weil sich tatsächlich etwas verändert. Ich hoffe sehr, dass sich die Anstrengungen(damit meine ich zB Energiepreise für den Einzelnen seit sehr sehr vielen Jahren) am Ende auszahlen.

Jetzt wirst du mich natürlich auslachen weil es eh nie genug ist. Aber vom Erfolg Deutschlands wird es abhängen, ob auch Länder wie Polen oder Italien einlenken. Auf EU Ebene kann man daher nur hoffen, dass die Ampel das halbwegs hinbekommt.

ps: gebt dem ccr doch nicht immer so viel Aufmerksamkeit mit seinen „und oc.at so: *insert übertriebene Zuspitzung*“ Postings

sk/\r

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13.07.2023 - 15:36

Zitat aus einem Post von HaBa
Lächerlich? Das ist einfach ein Aufzeigen der Scheinheiligkeit. Beruflich demonstrieren, "privat könnens eh nach Bali fliegen".

Diese Leute sind in meiner Wahrnehmung wie die "Studentjobs" die in der FuZo für Tierheime oder arme kleine Kinder in Afrika Spenden keilen.

Das haben die Leute von XR/LG mit ihr tollen Presseaussendung nur deutlich unterstrichen. Ich mag halt Gaukler und Schausteller und vor allem Scheinheilige nicht.

ja blablabla. wer ist den am ende vom tag _nicht_ scheinheilig?
du doch genauso der sich gegen tempo 100 wehrt weil es dich zEiT koSTeT und pERsönlICH EINschräNKt.
und natürlich würden aber genau solche sachen auch im kleinen in summe wirken.
kannst dich also mit den bali-fliegern in eine reihe stellen.

Dune

Dark mode

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13.07.2023 - 15:37

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Du bleibst mir trotzdem noch das Szenario des gewünschten Umbruchs schuldig

Ich hab keine Kristallkugel, sorry. Schulden tue ich dir auch nichts, glaube ich zumindest

Glaube nicht dass es binär puffzack anders wird. Wir können das Problem eh nicht anders lösen als eine Veränderung nach der anderen zu machen, auch wenn sie klein sind.

Deutschland hat halt den Vorteil keine ÖVP in der Regierung zu haben. Die SPD ist kompromissbereit und die Grünen setzen ihre Themen stark durch. Das kann man hier nicht gerade behaupten. Da geht's um Placebos.

WONDERMIKE

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kenough

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13.07.2023 - 15:38

Zitat aus einem Post von meepmeep
wir sollten uns von dem Anspruch verabschieden, dass klimaaktivisten völlig asketisch leben müssen um glaubwürdig zu sein. Sonst dürfte sich ja nie jemand für irgendwas einsetzen.

Siehe „Kogler isst einen Bigmac“ oder „VdB kauft Alkohol“

Das funktioniert offenbar in gewissen Kreisen bestens..

Zitat aus einem Post von meepmeep
Jeder von uns argumentiert sich seine eigenen Klimasünden irgendwie schön ("ich bin schon 10 Jahre nichtmehr in den Urlaub geflogen, deshalb darf ich jedes Wochenende mim Auto fischen fahren"), das werd ich doch nicht einem Menschen ankreiden der eh überproportional viel für die Umwelt tut.

Das Motiv ist wohl: „Schauts, der ist auch nicht besser als ich!“ damit man sich weiterhin beruhigt zurücklehnen kann…

Zitat aus einem Post von meepmeep
Das "der hat ein iphone", "der fliegt nach bali", "die machen das für selbstdarstellung" ist mittlerweile mehr ein verzweifeltes anpatzen, als ernstgemeinter diskurs, imho

Das iPhone ist natürlich hochgradig lächerlich und zeigt ein bisserl das Alter des Anpatzers auf finde ich

bezüglich echtem dekadentem Auftreten fände ich aber Guidelines innerhalb der Bewegung schon sinnvoll. Da ist die LG leider wieder mal als Kasperlverein unterwegs, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Peta/WWF/Greenpeace Aktivistin zB mit Ledertasche und Pelzmantel zum Hummeressen geht - und sich die Organisation dann noch verteidigend positioniert.

Dune

Dark mode

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13.07.2023 - 15:44

https://www.zeit.de/mobilitaet/2023...klimaaktivisten

Hamburg und Düsseldorf blockiert... Here we go. Vielleicht freuen sich jetzt die Autofahrer mehr. Oder ärgern sich weniger. Oder so.

Flüge aus Bali sind nicht betroffen, da machen's natürlich Platz /s

Bearbeitet von Dune am 13.07.2023, 15:48

Jedimaster

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13.07.2023 - 15:45

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Siehe „Kogler isst einen Bigmac“

Honestly, das hat in für mich menschlicher gemacht als viele andere Politiker.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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13.07.2023 - 16:01

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Du bleibst mir trotzdem noch das Szenario des gewünschten Umbruchs schuldig

Das Problem ist halt das du nur graduell was tun kannst, wo schnelle Änderung angebracht wäre. Im Endeffekt muss ein Umbruch kommen im Wohlstand, wo wir mit weniger zufrieden sind, aber uns darauf besinnen wie gut es uns geht. Weg mit geplanter Obszoleszenz, Black Friday und 3€ Rücksäcken aus China. Soziale Arbeit und "Schaffende" ("Hackler") entsprechend entlohnen, wegkommen von der selbstgeilen Kultur wo du nur gut bist wenn du drei Autos und ne Rolex hast. Aber all das wird "als Plan" den wenigsten gefallen und das versteh ich auch. Ich bin auch gemütlich eingerichtet so wie ich bin, und Änderung ist schwer. Aber ich glaub wir sind an dem "Änderung oder Untergang" Zeitpunkt angekommen. Und du bist in einer Situation wo die die was ändern wollen in die Richtung die "richtig" ist, nämlich den Planeten erhält, zwar langsam die Mehrheit wird, aber die die am "falschen" festhalten die Leute sind die die Wirtschaft und damit auch die Meinung machen. Schau dir an mit welchen Summen dailywire um sich werfen kann, und welche Reichtweite ein Jordan Peterson mit seinem Klimawandel-Esoterik-Zeug mittlerweile hat. Da kannst kilometer laufen was du willst, wenn die monatlich zig Millionen Dollar haben.

Bearbeitet von Hansmaulwurf am 13.07.2023, 16:03

semteX

begehrt die rostschaufel

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13.07.2023 - 16:08

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Das iPhone ist natürlich hochgradig lächerlich und zeigt ein bisserl das Alter des Anpatzers auf finde ich bezüglich echtem dekadentem Auftreten fände ich aber Guidelines innerhalb der Bewegung schon sinnvoll. Da ist die LG leider wieder mal als Kasperlverein unterwegs, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Peta/WWF/Greenpeace Aktivistin zB mit Ledertasche und Pelzmantel zum Hummeressen geht - und sich die Organisation dann noch verteidigend positioniert.

sie sind immerhin ned mim XR gebrandeten V8 unterwegs, it's something!

@Dune: oje, ein leben weggeworfen

die wird nie wieder einen fuß aufn bodn bekommen wenn die schadenersatz klagen durch sind.

WONDERMIKE

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kenough

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13.07.2023 - 16:14

Zitat aus einem Post von semteX
sie sind immerhin ned mim XR gebrandeten V8 unterwegs, it's something!

Vielleicht kann ja die KPÖ noch ihre G-Klasse herborgen

deleted060824

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13.07.2023 - 17:02

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Honestly, das hat in für mich menschlicher gemacht als viele andere Politiker.

Das lasse ich auch gerade noch so durchgehen, aber dass der VdB Alkohol kauft hat mich doch schwer getroffen - wieder eine Illusion zerstört.

Hab ihn übrigens vor kurzem im Stadtpark gesehen mit Hund und Leibwächter. Wirkte eigentlich nüchtern..

Jedimaster

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13.07.2023 - 17:19

Was hat der VdB leicht gekauft was so anrüchtig ist ?

WONDERMIKE

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kenough

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13.07.2023 - 17:45

Zitat aus einem Post von Jedimaster
Was hat der VdB leicht gekauft was so anrüchtig ist ?

Bier. Frag den All-Felix warum das schlimm ist

sk/\r

i never asked for this

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13.07.2023 - 18:59

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Bier. Frag den All-Felix warum das schlimm ist

versteht man so oder so nicht.
in österreichischen landtagen wird gesoffen und man wird auch noch blöd angemacht wenn man was alkoholfreies will.

meepmeep Here to stay Registered: Feb 2006 Location: Wien Posts: 2337	13.07.2023 - 15:19 wir sollten uns von dem Anspruch verabschieden, dass klimaaktivisten völlig asketisch leben müssen um glaubwürdig zu sein. Sonst dürfte sich ja nie jemand für irgendwas einsetzen. Jeder von uns argumentiert sich seine eigenen Klimasünden irgendwie schön ("ich bin schon 10 Jahre nichtmehr in den Urlaub geflogen, deshalb darf ich jedes Wochenende mim Auto fischen fahren"), das werd ich doch nicht einem Menschen ankreiden der eh überproportional viel für die Umwelt tut. Das "der hat ein iphone", "der fliegt nach bali", "die machen das für selbstdarstellung" ist mittlerweile mehr ein verzweifeltes anpatzen, als ernstgemeinter diskurs, imho
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3253	13.07.2023 - 15:23 Zitat aus einem Post von meepmeep mehr ein verzweifeltes anpatzen, als ernstgemeinter diskurs Leider erscheits mir als wie wenn das in zeiten von Fratzenbuch und Co immer wichtiger wäre. Andere anpatzen, selber gut dastehen, Wahrheit sch... drauf, lebe die Lüge ! (Quote Homer Simpson: Lisa, liebe die Lüge !)
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10738	13.07.2023 - 15:29 Zitat aus einem Post von Dune Ok WM, welcher politischen Kraft traust du eine Änderung zu die ausreicht? Von mir aus, aus der Stichprobe aller Länder Europas. Du bleibst mir trotzdem noch das Szenario des gewünschten Umbruchs schuldig Die deutsche Politik ist da für mich die Speerspitze. Es gibt wohl kein anderes Land, das bei der Verkehrs- und Energiewende ein ähnliches Tempo und Risiko geht. Der große Widerstand dagegen ist auch als Auszeichnung zu verstehen. Den gibt es nämlich, weil sich tatsächlich etwas verändert. Ich hoffe sehr, dass sich die Anstrengungen(damit meine ich zB Energiepreise für den Einzelnen seit sehr sehr vielen Jahren) am Ende auszahlen. Jetzt wirst du mich natürlich auslachen weil es eh nie genug ist. Aber vom Erfolg Deutschlands wird es abhängen, ob auch Länder wie Polen oder Italien einlenken. Auf EU Ebene kann man daher nur hoffen, dass die Ampel das halbwegs hinbekommt. ps: gebt dem ccr doch nicht immer so viel Aufmerksamkeit mit seinen „und oc.at so: insert übertriebene Zuspitzung“ Postings
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10978	13.07.2023 - 15:36 Zitat aus einem Post von HaBa Lächerlich? Das ist einfach ein Aufzeigen der Scheinheiligkeit. Beruflich demonstrieren, "privat könnens eh nach Bali fliegen". Diese Leute sind in meiner Wahrnehmung wie die "Studentjobs" die in der FuZo für Tierheime oder arme kleine Kinder in Afrika Spenden keilen. Das haben die Leute von XR/LG mit ihr tollen Presseaussendung nur deutlich unterstrichen. Ich mag halt Gaukler und Schausteller und vor allem Scheinheilige nicht. ja blablabla. wer ist den am ende vom tag _nicht_ scheinheilig? du doch genauso der sich gegen tempo 100 wehrt weil es dich zEiT koSTeT und pERsönlICH EINschräNKt. und natürlich würden aber genau solche sachen auch im kleinen in summe wirken. kannst dich also mit den bali-fliegern in eine reihe stellen.
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10251	13.07.2023 - 15:37 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Du bleibst mir trotzdem noch das Szenario des gewünschten Umbruchs schuldig Ich hab keine Kristallkugel, sorry. Schulden tue ich dir auch nichts, glaube ich zumindest Glaube nicht dass es binär puffzack anders wird. Wir können das Problem eh nicht anders lösen als eine Veränderung nach der anderen zu machen, auch wenn sie klein sind. Deutschland hat halt den Vorteil keine ÖVP in der Regierung zu haben. Die SPD ist kompromissbereit und die Grünen setzen ihre Themen stark durch. Das kann man hier nicht gerade behaupten. Da geht's um Placebos.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10738	13.07.2023 - 15:38 Zitat aus einem Post von meepmeep wir sollten uns von dem Anspruch verabschieden, dass klimaaktivisten völlig asketisch leben müssen um glaubwürdig zu sein. Sonst dürfte sich ja nie jemand für irgendwas einsetzen. Siehe „Kogler isst einen Bigmac“ oder „VdB kauft Alkohol“ Das funktioniert offenbar in gewissen Kreisen bestens.. Zitat aus einem Post von meepmeep Jeder von uns argumentiert sich seine eigenen Klimasünden irgendwie schön ("ich bin schon 10 Jahre nichtmehr in den Urlaub geflogen, deshalb darf ich jedes Wochenende mim Auto fischen fahren"), das werd ich doch nicht einem Menschen ankreiden der eh überproportional viel für die Umwelt tut. Das Motiv ist wohl: „Schauts, der ist auch nicht besser als ich!“ damit man sich weiterhin beruhigt zurücklehnen kann… Zitat aus einem Post von meepmeep Das "der hat ein iphone", "der fliegt nach bali", "die machen das für selbstdarstellung" ist mittlerweile mehr ein verzweifeltes anpatzen, als ernstgemeinter diskurs, imho Das iPhone ist natürlich hochgradig lächerlich und zeigt ein bisserl das Alter des Anpatzers auf finde ich bezüglich echtem dekadentem Auftreten fände ich aber Guidelines innerhalb der Bewegung schon sinnvoll. Da ist die LG leider wieder mal als Kasperlverein unterwegs, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Peta/WWF/Greenpeace Aktivistin zB mit Ledertasche und Pelzmantel zum Hummeressen geht - und sich die Organisation dann noch verteidigend positioniert.
Dune Dark mode Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10251	13.07.2023 - 15:44 https://www.zeit.de/mobilitaet/2023...klimaaktivisten Hamburg und Düsseldorf blockiert... Here we go. Vielleicht freuen sich jetzt die Autofahrer mehr. Oder ärgern sich weniger. Oder so. Flüge aus Bali sind nicht betroffen, da machen's natürlich Platz /s Bearbeitet von Dune am 13.07.2023, 15:48
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3253	13.07.2023 - 15:45 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Siehe „Kogler isst einen Bigmac“ Honestly, das hat in für mich menschlicher gemacht als viele andere Politiker.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	13.07.2023 - 16:01 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Du bleibst mir trotzdem noch das Szenario des gewünschten Umbruchs schuldig Das Problem ist halt das du nur graduell was tun kannst, wo schnelle Änderung angebracht wäre. Im Endeffekt muss ein Umbruch kommen im Wohlstand, wo wir mit weniger zufrieden sind, aber uns darauf besinnen wie gut es uns geht. Weg mit geplanter Obszoleszenz, Black Friday und 3€ Rücksäcken aus China. Soziale Arbeit und "Schaffende" ("Hackler") entsprechend entlohnen, wegkommen von der selbstgeilen Kultur wo du nur gut bist wenn du drei Autos und ne Rolex hast. Aber all das wird "als Plan" den wenigsten gefallen und das versteh ich auch. Ich bin auch gemütlich eingerichtet so wie ich bin, und Änderung ist schwer. Aber ich glaub wir sind an dem "Änderung oder Untergang" Zeitpunkt angekommen. Und du bist in einer Situation wo die die was ändern wollen in die Richtung die "richtig" ist, nämlich den Planeten erhält, zwar langsam die Mehrheit wird, aber die die am "falschen" festhalten die Leute sind die die Wirtschaft und damit auch die Meinung machen. Schau dir an mit welchen Summen dailywire um sich werfen kann, und welche Reichtweite ein Jordan Peterson mit seinem Klimawandel-Esoterik-Zeug mittlerweile hat. Da kannst kilometer laufen was du willst, wenn die monatlich zig Millionen Dollar haben. Bearbeitet von Hansmaulwurf am 13.07.2023, 16:03
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14669	13.07.2023 - 16:08 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Das iPhone ist natürlich hochgradig lächerlich und zeigt ein bisserl das Alter des Anpatzers auf finde ich bezüglich echtem dekadentem Auftreten fände ich aber Guidelines innerhalb der Bewegung schon sinnvoll. Da ist die LG leider wieder mal als Kasperlverein unterwegs, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Peta/WWF/Greenpeace Aktivistin zB mit Ledertasche und Pelzmantel zum Hummeressen geht - und sich die Organisation dann noch verteidigend positioniert. sie sind immerhin ned mim XR gebrandeten V8 unterwegs, it's something! @Dune: oje, ein leben weggeworfen die wird nie wieder einen fuß aufn bodn bekommen wenn die schadenersatz klagen durch sind.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10738	13.07.2023 - 16:14 Zitat aus einem Post von semteX sie sind immerhin ned mim XR gebrandeten V8 unterwegs, it's something! Vielleicht kann ja die KPÖ noch ihre G-Klasse herborgen
deleted060824 Registered: Aug 2024 Location: Posts: 0	13.07.2023 - 17:02 Zitat aus einem Post von Jedimaster Honestly, das hat in für mich menschlicher gemacht als viele andere Politiker. Das lasse ich auch gerade noch so durchgehen, aber dass der VdB Alkohol kauft hat mich doch schwer getroffen - wieder eine Illusion zerstört. Hab ihn übrigens vor kurzem im Stadtpark gesehen mit Hund und Leibwächter. Wirkte eigentlich nüchtern..
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3253	13.07.2023 - 17:19 Was hat der VdB leicht gekauft was so anrüchtig ist ?
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10738	13.07.2023 - 17:45 Zitat aus einem Post von Jedimaster Was hat der VdB leicht gekauft was so anrüchtig ist ? Bier. Frag den All-Felix warum das schlimm ist
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10978	13.07.2023 - 18:59 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Bier. Frag den All-Felix warum das schlimm ist versteht man so oder so nicht. in österreichischen landtagen wird gesoffen und man wird auch noch blöd angemacht wenn man was alkoholfreies will.

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