"Klimalüge" entlarvt?

Hornet331

See you Space Cowboy

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21.11.2009 - 13:25

Wies vielleicht einige mitbekommen haben ist am Do die CRU gehackt worden (wobei auch die runde geht, dass es ein insider war) und einige taused datensätze und emails "veröffentlicht" worden sind.

Am anfang hats geheißen, dass die daten gefakt sind, wurde aber dann bestätigt, dass die daten doch echt sind. (heißt aber nicht, dass sie nachträglich nicht nocht verändert worden sind)

Auszug von den fragwürdigen emails gibts hier:
http://blogs.news.com.au/heraldsun/...ey_hacked#63657

und wer alle daten haben möchte:
http://thepiratebay.org/search/Hadl...009.zip)/0/99/0

http://www.megaupload.com/?d=U44FST89

Bin erst grade selber beim lesen, und bevor ich nicht fertig bin geb ich dazu kein steatment ab.

Bearbeitet von Hornet331 am 21.11.2009, 13:43

LTD

frecher fratz

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21.11.2009 - 13:55

Naja, abwarten und Tee trinken.

http://www.realclimate.org/index.ph...1/the-cru-hack/

Bearbeitet von LTD am 21.11.2009, 14:36

semteX

Risen from the banned

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21.11.2009 - 14:49

sollten die daten echt sein und "mainstream media" das ganze aufgreifen wird das ein shitstorm von epischem ausmaß...

Obermotz

Fünfzylindernazi

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21.11.2009 - 14:57

Zu viele Firmen und auch die Regierungen sind bereits extrem von der Klimalüge abhängig.
Das kommt nie und nimmer in die "Mainstream-Medien", da wett ich was drauf. Und wenn doch stellt es sich kurz darauf doch als Fake heraus o.ä.

t3mp

I Love Gasoline

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21.11.2009 - 15:03

Jaja, Verschwörung ftw... :rolleyes:

Anima

OC Addicted

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21.11.2009 - 15:04

Zitat von semteX
shitstorm von epischem ausmaß

juhu hab ein neues wort gelernt

wär schon lustig wenns kein fake is und groß rauskommt ^^

LTD

frecher fratz

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21.11.2009 - 15:16

Zitat von Sylist
juhu hab ein neues wort gelernt
wär schon lustig wenns kein fake is und groß rauskommt ^^

Fake ist es keines (BBC hat bereits berichtet), jedoch sind die Inhalte nicht so brisant wie von vielen erhofft und dargestellt.

Hornet331

See you Space Cowboy

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21.11.2009 - 15:27

Zitat von t3mp
Jaja, Verschwörung ftw...

Das hat weniger mit verschwörungstheorie zu tun als mit dem fakt (oder besser wenn die emails stimmen) das absichtlich information so "interpretiert" wurden, dass es deren meinung untermauert, bzw. wurden ja sogar teilweise peer-reviews manipuliert. Kurz gesagt es wurden sowohl forschungsethische als auch wissenschaftliche regeln einfach gebrochen/ignoriert.

Das wirft imho ein ganz schlechtes bild auf die verfechter, information nach dem motto: "was nicht passt, wird passed gemacht" hinzubiegen und so zu handeln nur weil es vielleicht zusätzliche fragen aufwerfen würde die die eigentliche hypothese schwächen würden.

Aber ja, ich gebe Obermotz recht, dass ganze ist schon eine "Industrie" und auch ich werd dadurch mein geld verdienen. (

)

Bearbeitet von Hornet331 am 21.11.2009, 15:33

Castlestabler

Here to stay

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21.11.2009 - 15:33

Also ich habe zwar keine Ahnung was die da raus lesen wollen, aber in den E-Mail steht nicht viel mehr als Kaffeeklatsch und auch in keiner Richtung gegen oder für etwas.

Kommt mir nur so vor, wie wenn sie Mediziner unterhalten, keiner will hören, wenn sich zwei Ärzte über einen Kranken unterhalten, weil die Hälfte einfach moralisch nicht richtig ist.

Egal wie sehr sie sich noch darüber mockern wie unterschiedlich Wissenschaftler auf eine Thema zu gehen, aber es gibt einfach Fakten das sich das Wetter ändert und der Mensch überlebt weder eine Steigerung noch eine Absenkung ohne Verluste.
Und Fakt ist nun mal das man noch nie mit dem Boot rund um Nordamerika fahren konnte und die Grönländer sehr froh sind, das sie endlich wieder manche Gemüsearten anbauen können, weil es lange genug warm ist.

Hansmaulwurf

u wot m8?

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21.11.2009 - 15:40

Zitat von Hornet331
Das hat weniger mit verschwörungstheorie zu tun als mit dem fakt (oder besser wenn die emails stimmen) das absichtlich information so "interpretiert" wurden, dass es deren meinung untermauert, bzw. wurden ja sogar teilweise peer-reviews manipuliert. Kurz gesagt es wurden sowohl forschungsethische als auch wissenschaftliche regeln einfach gebrochen/ignoriert.

Das wirft imho ein ganz schlechtes bild auf die verfechter, information nach dem motto: "was nicht passt, wird passed gemacht" hinzubiegen und so zu handeln nur weil es vielleicht zusätzliche fragen aufwerfen würde die die eigentliche hypothese schwächen würden.

Das ist aber des öfteren der Fall. "Wissenschaftliche Regeln" werden gerne so umgelegt das die Papers einfach passen. Denn nur dadurch bekommst wieder nen besseren "Ruf".

ack@Cable, ich kann da jetzt auch nichts so hochbrisantes rauslesen, kann aber sein das ich es einfach nicht versteh

Anima

OC Addicted

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21.11.2009 - 15:44

Zitat von Castlestabler
Also ich habe zwar keine Ahnung was die da raus lesen wollen, aber in den E-Mail steht nicht viel mehr als Kaffeeklatsch und auch in keiner Richtung gegen oder für etwas.

what? in den emails gehts ganz klar um manipulation bzw übertreibung der daten. und da fragt man sich schon, wozu?

HP

Legend
Moneymaker

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21.11.2009 - 15:44

Ich empfehle dazu folgendes Buch:

http://www.amazon.com/Chilling-Star...4546&sr=8-1

Leider wird diese Richtung komplett von einer gewissen Lobby blockiert, warum wohl?

Castlestabler

Here to stay

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21.11.2009 - 15:53

Zitat von Sylist
what? in den emails gehts ganz klar um manipulation bzw übertreibung der daten. und da fragt man sich schon, wozu?

Wenn du irgendwas von einer Manipulation liest, dann quote es biete, aber in der ersten E-Mail steht nur etwas von einer Art die Daten zu analysieren und genau das gleiche macht man am Tag vier Mal, wenn es darum geht Datensätze zu erstellen.

Und es ist ganz egal ob es sich um Mediziner, Techniker, Wirtschaftler oder Agrartechniker handelt.
Das ist keine Manipulation, sondern es muss irgendwie dargestellt werden und ein Diagramm über 20Jahre hat keine Aussage, nur so 100-200Jahre.

In den E-Mails steht nichts verwerfliches und wenn mir einer erklärt warum man plötzlich eisfreie Gewässer im Norden von Amerika hat, dann habe ich kein Problem, aber es gibt immer Lügen, aber es ist auf keinen Fall eine Lüge das sich etwas ändert und keiner weiß wie es wird.

t3mp

I Love Gasoline

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21.11.2009 - 15:57

Genauso gut könnte man sich ein paar Flamewars aus der Kernel-Mailingliste hernehmen und irgendwelche "Schlüsse" ziehen.

Hornet331

See you Space Cowboy

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21.11.2009 - 16:20

Zitat von t3mp
Genauso gut könnte man sich ein paar Flamewars aus der Kernel-Mailingliste hernehmen und irgendwelche "Schlüsse" ziehen.

Ich seh da einen kleinen unterschied, wenn irgendwelche linux geeks flamen oder die mail von Linus Torvalds himself kommen würden.

Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	21.11.2009 - 13:25 Wies vielleicht einige mitbekommen haben ist am Do die CRU gehackt worden (wobei auch die runde geht, dass es ein insider war) und einige taused datensätze und emails "veröffentlicht" worden sind. Am anfang hats geheißen, dass die daten gefakt sind, wurde aber dann bestätigt, dass die daten doch echt sind. (heißt aber nicht, dass sie nachträglich nicht nocht verändert worden sind) Auszug von den fragwürdigen emails gibts hier: http://blogs.news.com.au/heraldsun/...ey_hacked#63657 und wer alle daten haben möchte: http://thepiratebay.org/search/Hadl...009.zip)/0/99/0 http://www.megaupload.com/?d=U44FST89 Bin erst grade selber beim lesen, und bevor ich nicht fertig bin geb ich dazu kein steatment ab. Bearbeitet von Hornet331 am 21.11.2009, 13:43
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	21.11.2009 - 13:55 Naja, abwarten und Tee trinken. http://www.realclimate.org/index.ph...1/the-cru-hack/ Bearbeitet von LTD am 21.11.2009, 14:36
semteX Risen from the banned Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14562	21.11.2009 - 14:49 sollten die daten echt sein und "mainstream media" das ganze aufgreifen wird das ein shitstorm von epischem ausmaß...
Obermotz Fünfzylindernazi Registered: Nov 2002 Location: OÖ/RI Posts: 5262	21.11.2009 - 14:57 Zu viele Firmen und auch die Regierungen sind bereits extrem von der Klimalüge abhängig. Das kommt nie und nimmer in die "Mainstream-Medien", da wett ich was drauf. Und wenn doch stellt es sich kurz darauf doch als Fake heraus o.ä.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6278	21.11.2009 - 15:03 Jaja, Verschwörung ftw...
Anima OC Addicted Registered: Aug 2005 Location: Pannonia Posts: 1726	21.11.2009 - 15:04 Zitat von semteX shitstorm von epischem ausmaß juhu hab ein neues wort gelernt wär schon lustig wenns kein fake is und groß rauskommt ^^
LTD frecher fratz Registered: Feb 2001 Location: is where it is Posts: 6334	21.11.2009 - 15:16 Zitat von Sylist juhu hab ein neues wort gelernt wär schon lustig wenns kein fake is und groß rauskommt ^^ Fake ist es keines (BBC hat bereits berichtet), jedoch sind die Inhalte nicht so brisant wie von vielen erhofft und dargestellt.
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	21.11.2009 - 15:27 Zitat von t3mp Jaja, Verschwörung ftw... Das hat weniger mit verschwörungstheorie zu tun als mit dem fakt (oder besser wenn die emails stimmen) das absichtlich information so "interpretiert" wurden, dass es deren meinung untermauert, bzw. wurden ja sogar teilweise peer-reviews manipuliert. Kurz gesagt es wurden sowohl forschungsethische als auch wissenschaftliche regeln einfach gebrochen/ignoriert. Das wirft imho ein ganz schlechtes bild auf die verfechter, information nach dem motto: "was nicht passt, wird passed gemacht" hinzubiegen und so zu handeln nur weil es vielleicht zusätzliche fragen aufwerfen würde die die eigentliche hypothese schwächen würden. Aber ja, ich gebe Obermotz recht, dass ganze ist schon eine "Industrie" und auch ich werd dadurch mein geld verdienen. () Bearbeitet von Hornet331 am 21.11.2009, 15:33
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	21.11.2009 - 15:33 Also ich habe zwar keine Ahnung was die da raus lesen wollen, aber in den E-Mail steht nicht viel mehr als Kaffeeklatsch und auch in keiner Richtung gegen oder für etwas. Kommt mir nur so vor, wie wenn sie Mediziner unterhalten, keiner will hören, wenn sich zwei Ärzte über einen Kranken unterhalten, weil die Hälfte einfach moralisch nicht richtig ist. Egal wie sehr sie sich noch darüber mockern wie unterschiedlich Wissenschaftler auf eine Thema zu gehen, aber es gibt einfach Fakten das sich das Wetter ändert und der Mensch überlebt weder eine Steigerung noch eine Absenkung ohne Verluste. Und Fakt ist nun mal das man noch nie mit dem Boot rund um Nordamerika fahren konnte und die Grönländer sehr froh sind, das sie endlich wieder manche Gemüsearten anbauen können, weil es lange genug warm ist.
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	21.11.2009 - 15:40 Zitat von Hornet331 Das hat weniger mit verschwörungstheorie zu tun als mit dem fakt (oder besser wenn die emails stimmen) das absichtlich information so "interpretiert" wurden, dass es deren meinung untermauert, bzw. wurden ja sogar teilweise peer-reviews manipuliert. Kurz gesagt es wurden sowohl forschungsethische als auch wissenschaftliche regeln einfach gebrochen/ignoriert. Das wirft imho ein ganz schlechtes bild auf die verfechter, information nach dem motto: "was nicht passt, wird passed gemacht" hinzubiegen und so zu handeln nur weil es vielleicht zusätzliche fragen aufwerfen würde die die eigentliche hypothese schwächen würden. Das ist aber des öfteren der Fall. "Wissenschaftliche Regeln" werden gerne so umgelegt das die Papers einfach passen. Denn nur dadurch bekommst wieder nen besseren "Ruf". ack@Cable, ich kann da jetzt auch nichts so hochbrisantes rauslesen, kann aber sein das ich es einfach nicht versteh
Anima OC Addicted Registered: Aug 2005 Location: Pannonia Posts: 1726	21.11.2009 - 15:44 Zitat von Castlestabler Also ich habe zwar keine Ahnung was die da raus lesen wollen, aber in den E-Mail steht nicht viel mehr als Kaffeeklatsch und auch in keiner Richtung gegen oder für etwas. what? in den emails gehts ganz klar um manipulation bzw übertreibung der daten. und da fragt man sich schon, wozu?
HP Legend Moneymaker Registered: Mar 2000 Location: Wien Posts: 21813	21.11.2009 - 15:44 Ich empfehle dazu folgendes Buch: http://www.amazon.com/Chilling-Star...4546&sr=8-1 Leider wird diese Richtung komplett von einer gewissen Lobby blockiert, warum wohl?
Castlestabler Here to stay Registered: Aug 2002 Location: Wien Posts: 3776	21.11.2009 - 15:53 Zitat von Sylist what? in den emails gehts ganz klar um manipulation bzw übertreibung der daten. und da fragt man sich schon, wozu? Wenn du irgendwas von einer Manipulation liest, dann quote es biete, aber in der ersten E-Mail steht nur etwas von einer Art die Daten zu analysieren und genau das gleiche macht man am Tag vier Mal, wenn es darum geht Datensätze zu erstellen. Und es ist ganz egal ob es sich um Mediziner, Techniker, Wirtschaftler oder Agrartechniker handelt. Das ist keine Manipulation, sondern es muss irgendwie dargestellt werden und ein Diagramm über 20Jahre hat keine Aussage, nur so 100-200Jahre. In den E-Mails steht nichts verwerfliches und wenn mir einer erklärt warum man plötzlich eisfreie Gewässer im Norden von Amerika hat, dann habe ich kein Problem, aber es gibt immer Lügen, aber es ist auf keinen Fall eine Lüge das sich etwas ändert und keiner weiß wie es wird.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6278	21.11.2009 - 15:57 Genauso gut könnte man sich ein paar Flamewars aus der Kernel-Mailingliste hernehmen und irgendwelche "Schlüsse" ziehen.
Hornet331 See you Space Cowboy Registered: Sep 2003 Location: Austria/Korneubu.. Posts: 7680	21.11.2009 - 16:20 Zitat von t3mp Genauso gut könnte man sich ein paar Flamewars aus der Kernel-Mailingliste hernehmen und irgendwelche "Schlüsse" ziehen. Ich seh da einen kleinen unterschied, wenn irgendwelche linux geeks flamen oder die mail von Linus Torvalds himself kommen würden.

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