Gräflicher
Here to stay
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Broukal hat schon irgendwo recht. NAZIS waren/sind keine bluttriefende, menschenfressende Monster mit langen Eckzähnen und scharfen Blick, sondern Leute mit einer gewissen Ideologie, und einen konsequenten Drang und Zugang zur Macht. Die Nazis von damals, das waren unter umständen nicht nur strohdumme Leute die mit Stiefel auf leute treten, sondern auch ideologische Proponenten in eine gewisse Richtiung. ganz so wie heute. Also ich will ja nimanden Als N... diffamieren, schon gar keine politiker,.. aber: go figure...
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Hubman
Seine Dudeheit
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aber: go figure... gut gesagt ich persönlich finden den Ausdruck "Nazi" heutzutage einfach überholt, da viele Leute, die also solche bezeichnet werden, meiner Meinung nach Nationalisten im klassischen Sinn (für mich --> nach Ernest Gellner) und nicht direkt mit den Nationalsozialisten der kurzen NS-Regierungszeit gleichzusetzten ich persönlich halte allerdings auch vom Nationalsimus wenig bis gar nichts, da er in seiner Gesamtheit aus meiner Sicht einfach zu nichts führt (btw. unterscheide ich hier nur minimalst zwischen radikaleren und gemäßigteren Nationalisten) noch zum Broukal, also ein Rücktrittsgrund, wie von einigen Oppositionellen gefordert, ists für mich nicht, allerdings war die Aussage in der Art im Parlament unangebracht, der Inhalt für mich ned
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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wos mich wundert is ja das der rücktritt vo da opposition als von den eigenen reihen gefordert wir dund ned vo da regierung.
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Hubman
Seine Dudeheit
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wos mich wundert is ja das der rücktritt vo da opposition als von den eigenen reihen gefordert wir dund ned vo da regierung. unter den eigenen Reihen scheint Broukal nicht so beliebt zu sein, da er, was ich mal so gelesen habe, zu schnell zu viele "Machansprüche", wenn man so will, stellt und nicht die Partei von unten hinaufkriecht
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Dumdideldum
Here to stay
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ich meinte eigentlich mit was er kommen würde
ab nächste woche bin ich in Peking / Shanghai / HongKong für 2 Wochen, na das wird was
Stimmt. Man kann aber D nicht getrennt von AT bewerten. Armee ist eben dieselbe - und was vorallem beim Feldzug der Russen passiert ist, entbehrt jeder Vorstellungskraft. Es gab aber natürlich auch Soldaten, die die Bezeichung verdienen, und nicht die Zivilisten bis aufs Äußerte geschändet haben - siehe Erzählung einer bekannten alten Frau, die das Glück hatte, einen ehrenvollen Kommandanten als Grätzelleiter zu haben. Aber Aufrechnung bringt wirklich wenig, jedoch ist anzuerkennen, dass vorallem in Ostdeutschland Unvorstellbares angerichtet wurde, ganze Dörfer vernichtet und die gesamte Zivilbevölkerung ermordet wurde, wie es auch vorallem Teile der SS beim Rußlandfeldzug gemacht hat. Falls du mit Übeltäter den kriegsverbrecherischen Teil der Russen ansprichst, denen ist defact überhaupt nix passiert, Rückendeckung von Stalin. Es stimmt, österreichische und deutsche Gefangene wurden deportiert. Das hat sich aber nicht auf normale Zwangsarbeit beschränkt, sondern war vorallem durch Greuel und widrigste Behandlung beschränkt. Ich empfehle dir Solschinizin, der Archipel Gulag zu lesen. Hier werden meines Erachtens sehr genau die Greuel von Gulags herausgezeichnet, die fast ähnliche Formen wie KZs vorgewiesen haben. Ich empfehle generell noch die übrigen Zeitzeugen zu befragen, gerade persönliche Schilderungen machen die Vorkommnisse begreifbarer. Diese Themen haben mich schon immer sehr interessiert, und was mir meine Großeltern und Bekannten, nach langem Insistieren meinerseits, mir die Erlebnisse zu schildern, aus dieser Generation erzählt haben, sprengt jegliche Vorstellungskraft. sozialismus(sozialdemokratie) ist das genaue gegenteil von kommunismus
kommunismus=dikatur des proletariats&anschließende weltneuodrnung(brave new world) sozialdemokratie=die welt mit reformen verbessern Zum x-ten Mal, bitte nochmal lesen. Ich habe gesagt, dann wäre es auch erlaubt ...... soll heißen, wenn ich mich der Pauschalierung bediene, welche ich absolut ablehne, könnte man auch sagen. Entbehrt jedoch jeder Grundlage, wie auch die Broukal-Sager - und mir würde im Traum nie einfallen, die SPÖ auch nur im Entferntesten mit dem Stalinismus zu vergleichen. sind leute mit mit einer faschistischen beeinflussung... ob sie deutschnational sind, weis ich nicht... nicht transparent genug ;-) Wie definierst du Faschismus ? Ich finde deutschnational hat wenig mit Faschismus zu tun - um irgendwelchen Hineininterpretierern den Wind aus den Segeln zu nehmen - nein, ich bin keinesfalls deutschnational. Genaugenommen verabscheue ich diese Ideologie, wie ich jede extreme Form der Politik ablehne, sei sie nun rechts oder links. die regierung erinnert mich aber sehr stark an die nazis...
über alles drüber fahren(speed kills) paar kasperln aus der wirtschaft(alles meins...->grasser z.B.) ein paar fesche vorzeigeburme(grasser z.B.) und natürlich die braven katholiken(kotz) und paar dumme die ja und amen sagen(marionetten->gehrer z.B.)
zum. sind dies leute die ich an den faschismus erinnern..... Bitte, gebrauch den Terminus Faschismus nicht so locker. Und vergleiche diese Punkte, die du angeführt hast mal wirklich mit Faschismus und dem Nationalsozialismus. Was du hier als Punkte für Nationalsozialismus anführst ist mehr als lächerlich.
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radio
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Zum x-ten Mal, bitte nochmal lesen. Ich habe gesagt, dann wäre es auch erlaubt ...... soll heißen, wenn ich mich der Pauschalierung bediene, welche ich absolut ablehne, könnte man auch sagen. Entbehrt jedoch jeder Grundlage, wie auch die Broukal-Sager - und mir würde im Traum nie einfallen, die SPÖ auch nur im Entferntesten mit dem Stalinismus zu vergleichen. man kann diesen nazi-vergleich zum. halbwegs argumentieren... Wie definierst du Faschismus ? Ich finde deutschnational hat wenig mit Faschismus zu tun - um irgendwelchen Hineininterpretierern den Wind aus den Segeln zu nehmen - nein, ich bin keinesfalls deutschnational. Genaugenommen verabscheue ich diese Ideologie, wie ich jede extreme Form der Politik ablehne, sei sie nun rechts oder links. faschismusr=rechte regierung, die autoritär regiert und ich habe nie gesagt das deutschnation=faschistsich ist Bitte, gebrauch den Terminus Faschismus nicht so locker. Und vergleiche diese Punkte, die du angeführt hast mal wirklich mit Faschismus und dem Nationalsozialismus. Was du hier als Punkte für Nationalsozialismus anführst ist mehr als lächerlich. findest du... die nazis sind auch nicht gleich am 1. regierungstag hergekommen und haben millionen von anderen menschen ermordert...
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Dumdideldum
Here to stay
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Ich verkneif mir jetzt jeden weiteren Kommentar zu deinen Aussagen. Nicht böse sein, aber dein Nazi oder Faschistenvergleich entbehrt doch jeglicher Grundlage und ist nur mehr lächerlich und üble Nachrede.
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The Red Guy
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Ich habe die Rede in der Wiederholung gesehen. Wenigstens hat er ehrlich gesagt, was er gedacht hat. Kein Fake wie der Rest und auch wenn die Aussage nicht auf alle Regierungsmitglieder zutrifft, gibts da schon einzelne, wo er recht hat.
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Dumdideldum
Here to stay
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Ich habe die Rede in der Wiederholung gesehen. Wenigstens hat er ehrlich gesagt, was er gedacht hat. Kein Fake wie der Rest und auch wenn die Aussage nicht auf alle Regierungsmitglieder zutrifft, gibts da schon einzelne, wo er recht hat. Da geb ich dir Recht, aber er hätte es eben differenzierter ausdrücken können. Wen er mit sie gemeint hat ist immer noch nicht klar. Was ich jedoch nicht verstehe: Mit seiner Entschuldigung hat er doch klar angedeutet, daß er weiter so denkt, nur eben einsieht, dass es nicht der parlamentarischen Ordnung entspricht. Gut, ist sein gutes Recht. Aber warum verkriecht er sich jetzt und steht nicht zu seiner Meinung ? Jegliche Interviewanfragen werden abgeblockt und er verkriecht sich. Er sollte geradlinig genug sein, und eben zu erklären, wen er gemeint hat, und dass er es immernoch so meint. Bis jetzt ist noch immer nicht erörtert, wen er mit "sie" gemeint hat. Und diese Unklarheit könnte besonders er aufklären - oder bedauert er letztendlich doch das Gesagte ?
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The Red Guy
Untitled
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Da geb ich dir Recht, aber er hätte es eben differenzierter ausdrücken können. Wen er mit sie gemeint hat ist immer noch nicht klar.
Was ich jedoch nicht verstehe: Mit seiner Entschuldigung hat er doch klar angedeutet, daß er weiter so denkt, nur eben einsieht, dass es nicht der parlamentarischen Ordnung entspricht. Gut, ist sein gutes Recht. Aber warum verkriecht er sich jetzt und steht nicht zu seiner Meinung ? Jegliche Interviewanfragen werden abgeblockt und er verkriecht sich. Er sollte geradlinig genug sein, und eben zu erklären, wen er gemeint hat, und dass er es immernoch so meint. Bis jetzt ist noch immer nicht erörtert, wen er mit "sie" gemeint hat. Und diese Unklarheit könnte besonders er aufklären - oder bedauert er letztendlich doch das Gesagte ? Dem standard ist er rede und antwort gestanden und im Profil ist ein Interview mit ihm. Und vielleicht ist es garnicht so schlecht, wenn er sich erst mal zurückhält.
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Zir the Murp
Bloody Newbie
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ack, (btw: die spö ist aus einigen mitgliedern der nsdap entstanden!) Wo hast Du Geschichte gelernt? Im Zoo? Soweit ich mich erinnere... Die SPÖ ist aus der Sozialdemokratischen Partei entstanden, die älter ist als der Begriff Nationalsozialistische Partei. Die ÖVP aus der konservativen christlichsozialen Partei.. Die FPÖ entstand 1955 aus der 1949 gegründeten VDU (Vereinigung der Unabhängigen)..... Im Rahmen der Entnazifizirung in Österreich ab 1945, wurde wichtigen Parteifunktionären der NSDAP sowie Personen, die sich an NS-Verbrechen mitverschuldet haben verboten sich an politischen Parteien oder wahlen zu beteiligen. Die Erste Partei die dazukam war die VDU (zukünftige FPÖ) Diese hat bei den Wahlen 1949 einen riiiiiieisgen Stimmenzuwachs gehabt. insgesamt 500000 Leute. Jetzt kommts... 1949 durften auch die ehemaligen Nazis wählen. Und Parteijobs übernehmen.........Zufaaallll Plötzlich gab es in Österreich 1.000.000 Wahlzettel mehr als sonst ----> die neugegründete VDU erhielt 500.000 Stimmen!!!! Frag mich wo die herkommen???? Vermutung: VDU wurde zum größten teil aus Nationalsozialisten zusammengesetzt Dazu muss gesagt werden, das die roten und schwarzen 1949 ebenfalls einen starken Stimmenzuwachs zu verzeichnen hatten. Trotzdem war die Vorgängerin der FPÖ (die VDU wie erwähnt)...prozentuell gesehen ein Senkrechtstarter. Ich frag mich woher sie die ganzen erfahrenen Politiker hatten??? ------>???NSDAP?? (nuuuur eine Vermutung) D.H korrekt sollte es lauten: Die Spö hat sicher auch ein paar Altnazis asyl gewährt (genau wie die ÖVP. Die FPÖ ist (um Dich zu zitieren...aus einigen mitgliedern der nsdap entstanden) Das ICH Dir als Russe beibringen muss, wer Deine Regierung ist, ist echt traurig... Versteht mich nicht falsch Leute, ich bin weit davon entfernt irgendwelche Parteien nach Jugendsünden zu bestrafen, ich bin auch ganz bestimmt kein sonderlicher Freund der Österreichischen Tagespolitik. ABER!!! Wer zum Geier soll sich darum kümmern was aus unserer Welt wird wenn nicht wir! Sorry wenn überreagiert..
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Zir the Murp
Bloody Newbie
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P.S Zum Thema.
Obwohl ich finde das der Ausdruck bestens gesessen hat, und ich natürlich verstehe wieso und warum Broukal getan hat, was er getan hat, denke ich, dass es ein strategischer Fehlgriff war (ein guter Politiker erlaubt sich so etwas nicht)...
Natürlich möchte ich auch nicht sagen, jeder ÖVPler sei konservativ-antisozial eingestellt, jedoch zeigen die letzten Entwicklungen in welche Richtung diese Partei geht. Und das gefällt mir gar nicht...
Die FPÖ ist, was sie immer war. Ein verzweifelter Haufen altnationalisischer Biedermeier. (natürlich auch nicht alle) (sorry wenn pol.unkorrekt, finde einfach keine treffendere Bezeichnung.
somit- Mann! der Kerl hat Recht, hats nur übertrieben... kann ich ihm nicht verübeln. Wenn man tagtäglich von diesem Schwachsinn hautnah umgeben ist, passiert das schon mal.
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Dumdideldum
Here to stay
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[ot]
is ürbigens auf der Vienna Auto Show auch passiert Ein Virus hat die USG, welche den Internetzugang im gesamten Messegelände hergestellt hat, so zugespammt, das einen ganzen Tag lang das I-net nicht funktionierte, weil die Verantwortlichen den infizierten Rechner nicht finden konnte. Sind von Stand zu Stand gelaufen, die armen, hrhrhr!
[/ot]
Das ist mir entgangen, ich hab nur eine Erklärung in der ZIB gesehen, wo er eine Einladung ausgeschlagen hat. Und vielleicht ist es garnicht so schlecht, wenn er sich erst mal zurückhält. [/B] Politisch voll verständlich, aber auch nur das.
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radio
Banned by Moderators
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Die FPÖ war eine Zeit lang recht liberal eingestellt... unter dem Fred Sinowatz und hat imho wenig rechten einfluss gehabt... bis halt der Haider gekommen ist(ok das war 86... da war ich erst4... also das sind auch nur berichte von zeitzeugen usw. )
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Die FPÖ war eine Zeit lang recht liberal eingestellt... unter dem Fred Sinowatz und hat imho wenig rechten einfluss gehabt... bis halt der Haider gekommen ist(ok das war 86... da war ich erst4... also das sind auch nur berichte von zeitzeugen usw. ) Sry, aber der Nasen-Fred war wo anders dabei ...
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