Burschi1620
24/7 Santa Claus
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So wie ich das versteh, kann Gaza nur wegen dieser Tunnel überleben, da sonst alles schon abgegrenzt ist. Das ist eigentlich nicht schlecht von Israel. Dennoch kommen Waffenlieferungen durch. -> Da hats was.
Israel selbst scheint sich "ausreichend" (wenn man bedenkt, dass es ein Krieg ist) absichern zu können mit ihrem Raketenschild. Also sehe ich nicht ganz, warum sie ihre Kräfte ins Zurückballern stecken, anstatt die Waffenlieferungen besser zu unterbinden. Solange Gaza gegen den Schild prallt, muss man nicht erwidern imho. Zwar war ich erst vor kurzem anderer Meinung, aber nachdem die Opferzahl so einseitig in die Höhe schnellt bin ich für mehr Deeskalation.
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t3mp
I Love Gasoline
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So wie ich das versteh, kann Gaza nur wegen dieser Tunnel überleben, da sonst alles schon abgegrenzt ist. Das ist eigentlich nicht schlecht von Israel. Dennoch kommen Waffenlieferungen durch. -> Da hats was. Hast du irgendwie in der ganzen Zeit nicht mitbekommen, dass es hier um die Tunnels geht die Richtung Israel gegraben wurden um Anschläge zu verüben? Mit internationalen Hilfsgeldern übrigens und Beton aus Israel  Die Versorgungstunnel gehen nach Ägypten.  Israel selbst scheint sich "ausreichend" (wenn man bedenkt, dass es ein Krieg ist) absichern zu können mit ihrem Raketenschild. Also sehe ich nicht ganz, warum sie ihre Kräfte ins Zurückballern stecken, anstatt die Waffenlieferungen besser zu unterbinden. Solange Gaza gegen den Schild prallt, muss man nicht erwidern imho. Zwar war ich erst vor kurzem anderer Meinung, aber nachdem die Opferzahl so einseitig in die Höhe schnellt bin ich für mehr Deeskalation. Ja eh alles super Das schau ich mir an, wie lange du selbst in so einer Situation cool bleibst, oder vielleicht doch nach ein paar Wochen nächtlichem unters Stiegenhaus laufen nach Mord und Totschlag rufst. Fang dir einmal einen Atlas her und erklär dann noch einmal, wie Israel Waffenlieferungen unterbinden soll.
Bearbeitet von t3mp am 03.08.2014, 18:52
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Hast du irgendwie in der ganzen Zeit nicht mitbekommen, dass es hier um die Tunnels geht die Richtung Israel gegraben wurden um Anschläge zu verüben? Mit internationalen Hilfsgeldern übrigens und Beton aus Israel Kann man in Tunnels nur in eine Richtung gehen ? So wie ich das verstanden habe werden die _auch_ verwendet um den Importstopp zu umgehen? edit: Alles klar, edit gelesen.
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t3mp
I Love Gasoline
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Also euer Informationsstand ist manchmal schon erschreckend...
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Burschi1620
24/7 Santa Claus
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Hm. Du scheinst etwas arg aggressiv gerade zu sein. Mag sein, dass ich die ein oder andere Wissenslücke hab und nicht 24/7 mich mit dem Thema befasse, aber so eine harsche Antwort? Meine letzten Informationen hab ich aus einem ZIB2 Interview mit jeweils einem von Gaza und Israel. Das fand ich recht interessant und natürlich teilweise widersprüchlich. Die Wahrheit wird wohl wo dazwischen liegen. Aber mich deshalb jetzt so anzufahren, seh ich gerade nicht wirklich  
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Hm. Du scheinst etwas arg aggressiv gerade zu sein. Mag sein, dass ich die ein oder andere Wissenslücke hab und nicht 24/7 mich mit dem Thema befasse, aber so eine harsche Antwort? +1 Ich diskutier hier u.a. um neue Dinge zu erfahren. Ich hab das mit den Versorgungstunnels schon gehört, aber offensichtlich nicht mehr genau gewusst wie's rennt.
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t3mp
I Love Gasoline
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Hm. Du scheinst etwas arg aggressiv gerade zu sein. Mag sein, dass ich die ein oder andere Wissenslücke hab und nicht 24/7 mich mit dem Thema befasse, aber so eine harsche Antwort? Vielleicht deshalb, weil ich mich schon wieder wiederholen muss. Ich hab auch besseres zu tun als mich 24/7 zu dem Thema zu informieren. Aber dass vom Gazastreifen Versorgungstunnels nach Ägypten existieren ist seit _Jahrzehnten_ kein Geheimnis, die Tunnel nach Israel sind eben das Problem. Wenn man nur mit einem halben Ohr hinhört bekommt man das mit... also wenn ihr den Thread benutzt, um neue Dinge zu erfahren, dann lest ihn auch.  Allein schon die Vorstellung, wie die Palästinenser ihre Waffen von israelischer Seite bekommen, finde ich süß.
Bearbeitet von t3mp am 03.08.2014, 19:10
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InfiX
she/her
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Dass Ihnen zivile Opfer nicht egal sind sollte einleuchten, daher auch die Flugzettel und "Anklopfraketen" vor dem richtigen Luftschlag. Aber so ein Hamas-Kämpfer hat auch keine Uniform... sorry, but I call bullshit. dieses anklopfen, ja super, ich lebe zwar noch aber alles was ich besitze und mein haus ist kaputt... und wozu? weil da mal vielleicht ein hamas kämpfer drin gewohnt hat oder wie? was bitte solls bringen die infrastruktur und das zuhause tausender zivilisten zu zerstören, als ob das der hamas schaden würde, ganz im gegenteil, das bringt ihnen nur noch mehr zuspruch. israel hat sooooviele situationen verpasst da mal irgendwie diplomatische lösungen anzugehen, die haben bei mir sämtliche sympathien verspielt, natürlich sind die hamas spinner, keine frage, aber das hat imho israel zu 99% selbst zu verantworten, auf kosten ihrer eigenen bevölkerung, die können da sicher zum großteil auch nichts dafür. für mich ists offensichtlich, israel will keinen frieden, die wollen da das sagen haben und fertig.
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t3mp
I Love Gasoline
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was bitte solls bringen die infrastruktur und das zuhause tausender zivilisten zu zerstören, als ob das der hamas schaden würde, ganz im gegenteil, das bringt ihnen nur noch mehr zuspruch. Deshalb ist ja jedes zivile Opfer ein Problem. Aber der Raketenbeschuss und Tunnelbau der Hamas muss aufhören. Israel hat sooooviele situationen verpasst da mal irgendwie diplomatische lösungen anzugehen, die haben bei mir sämtliche sympathien verspielt, natürlich sind die hamas spinner, keine frage, aber das hat imho israel zu 99% selbst zu verantworten, auf kosten ihrer eigenen bevölkerung, die können da sicher zum großteil auch nichts dafür. Eh, Israel hat viel verspielt. Dennoch, es ist wie es ist, und jetzt müssen sie mit der Situation umgehen und schauen wie sie ihren Bürger wieder ein angstfreies Leben ermöglichen können. Denn das hilft einem gemäßigten politischen Klima schon gar nicht. für mich ists offensichtlich, israel will keinen frieden, die wollen da das sagen haben und fertig. Nein, sie wollen ja nicht einmal die Hamas stürzen, sie wollen da wieder raus nachdem Tunnel und Raketen zerstört sind. Da hätten sie ja erst gar nicht von dort abziehen müssen (ja, Gaza war früher besetzt).
Bearbeitet von t3mp am 03.08.2014, 20:21
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InfiX
she/her
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Deshalb ist ja jedes zivile Opfer ein Problem. Aber der Raketenbeschuss und Tunnelbau der Hamas muss aufhören. ja und in ein paar jahren passiert dann das gleiche wieder... man könnte es ja mal mit der umgekehrten taktik probieren und palestina gewisse zusprüche machen und sie politisch unterstützen (nicht die hamas), infrastruktur wieder aufbauen, endlich mit der siedlungspolitik schluss machen und u.U. gebiete zurückgeben. ...ja ich weiss manchmal hab ich ziemlich weltfremde vorstellungen.
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sk/\r
i never asked for this
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dort unten wirds solang krachen bis es eine seite nicht mehr gibt.
der hass der sich auf beiden seiten seit jahrzehnten aufgebaut hat und mittlerweile auch gut generationenübergreifend ist, lässt imo keine politische oder diplomatische lösung zu...
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t3mp
I Love Gasoline
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man könnte es ja mal mit der umgekehrten taktik probieren und palestina gewisse zusprüche machen und sie politisch unterstützen (nicht die hamas), infrastruktur wieder aufbauen, Genau das ist wieder und wieder gemacht worden. endlich mit der siedlungspolitik schluss machen und u.U. gebiete zurückgeben. Genau da liegt das Problem. Die Vergangenheit bringt uns aber nichts wenn wir den aktuellen Konflikt betrachten, außer dass wir wissen, woher er kommt. Es muss ein hinreichender Waffenstillstand auf beiden Seiten erreicht werden. Abermals jahrelangen Raketenbeschuss (und jede einzelne Hamas-Rakete verstößt gegen das Völkerrecht) haben die Israelis schlicht und einfach nicht zu dulden, während sie nach Gaza die ganze Zeit über Strom und Wasser liefern.
Bearbeitet von t3mp am 03.08.2014, 20:36
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XXL
insomnia
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t3mp
I Love Gasoline
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Das Interview zeigt außer einem Streit gar nichts, da ist noch nicht einmal klar ob es eine israelische oder eine Hamas-Rakete war. Wenn es, wie vermutet, ein israelischer Irrläufer gewesen ist, ist das noch lange kein Beleg für einen größeren Plan...
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Taltos
Here to stay
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Abermals jahrelangen Raketenbeschuss (und jede einzelne Hamas-Rakete verstößt gegen das Völkerrecht) haben die Israelis schlicht und einfach nicht zu dulden[...] Das tun Siedlungen in besetzten Gebieten allerdings auch, afaik. Ich glaub Israel is die letzte Partei, die da mit dem Völkerrechts-Joker trumpfen kann.
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