Israel vs. Palästina

Viper780

Er ist tot, Jim!

Registered: Mar 2001
Location: Wien
Posts: 50164

17.09.2024 - 21:43

Zitat aus einem Post von semteX
ja aber der sprengsatz / zünder muss ja trotzdem im case vom pager gewesen sein. da is ja normal ned endlos viel luft.

Die Pager werden als Remote Zünder der Bomben verwendet.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19743

17.09.2024 - 21:54

Zitat aus einem Post von Viper780
Die Pager werden als Remote Zünder der Bomben verwendet.

MMn hats laut den Videos in der ZIB die Pager zerrissen.

Einen Akku druckdicht einpacken könnte auch Sprengwirkung haben, vergl. Schwarzpulver. Oder eben wie schon angesprochen etwas Sorengstoff im Akku.

Ich bin vom technischen Standpunkt her sehr gespannt wie das gelaufen ist.

semteX

begehrt die rostschaufel

Registered: Oct 2002
Location: Pre
Posts: 14648

17.09.2024 - 22:00

ja es warn die pager, das werden überstunden fürn hand-chirurgen.

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19743

17.09.2024 - 22:10

X liefert jede Menge Theorien, grad mal überflogen.

Interessant: "Hisbollah hat Zerstörungspack eingebaut falls mal einer abhanden kommt, Israel hat das gehacked" war eine davon. Nicht ausgeschlossen, aber kA wie plausibel.

Andere meinen es aren 20g PETN in den Batterien versteckt, das wären netto aber ca. 11ccm, im Vergleicht hat eine 18650er brutto ca. 16.5ccm. Mäßig plausibel IMHO

Bei aktuellen Pagern kenne ich mich nicht aus, kann man die aufladen? Oder muß man da Batterien tauschen? Zweiteres wäre ja ein einfacherer Angriff auf die Lieferkette.

COLOSSUS

Administrator
GNUltra

Registered: Dec 2000
Location: ~
Posts: 12094

17.09.2024 - 22:24

Zitat aus einem Post von HaBa
was wäre das richtige Wort?

Du suchst, um wen auch immer es geht, bestimmt den Begriff "mutmaßlich".

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19743

17.09.2024 - 22:45

Zitat aus einem Post von COLOSSUS
Du suchst, um wen auch immer es geht, bestimmt den Begriff "mutmaßlich".

Jetzt würde das stimmen.

Bei der von mir angesprochenen Geschichte "damals" wars aber iirc sichergestellt.

Luki

bierernste Islandkritik

Registered: Nov 2003
Location: gradec
Posts: 2984

17.09.2024 - 22:56

Zitat aus einem Post von HaBa
MMn hats laut den Videos in der ZIB die Pager zerrissen.

Einen Akku druckdicht einpacken könnte auch Sprengwirkung haben, vergl. Schwarzpulver. Oder eben wie schon angesprochen etwas Sorengstoff im Akku.

Ich bin vom technischen Standpunkt her sehr gespannt wie das gelaufen ist.

Jo, man findet auch noch paar andere videos (achtung zT grauslich!), die oager hats zerrissen.

+1 ich finds technisch auch extrem spannend.
bin gespannt ob bei fefe noch was interessantes dazu kommt.

Edit: leider paywall, aber hier wird auf hack+kurzschluss spekuliert: https://kurier.at/politik/ausland/l...achen/402949196

Bei den pagern die ich noch so kenne frage ich mich ob die komplex genug sind remote gehackt zu werden?

Bearbeitet von __Luki__ am 17.09.2024, 23:23

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19743

18.09.2024 - 08:05

https://www.reuters.com/world/middl...ion-2024-09-18/

Lizenzprodukt/Litenzfertigung, CEO meint der Lizenznehmer BAC war rückwirkend betrachtet etwas fishy.

Der Vergleich weiter oben mit den Handies wird da sehr vergleichbar.

Und etwas gänzlich anderes: bei Angriffen auf die supply chain muss ich an ocean's eleven und die Würfelfabrik denken

Sagatasan

Here to stay

Registered: Dec 2005
Location: Wernberg Hills
Posts: 1828

18.09.2024 - 08:07

wenn es die akkus ohne weitere zutaten so zerreissen kann dass es tote gibt würde mich das sehr wurndern. wie groß ist so ein pager akku???
da war fix was mit irgendeiner art von sprengstoff manipuliert. vielleicht war der akku der zünder

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
Location: wean
Posts: 12342

18.09.2024 - 08:28

denk ich auch, wenn man statt dem akku einen kleineren verbaut, wird dann nicht genug Platz für Sprengstoff geschaffen? ich kenn mich da nicht so aus, aber für plastiksprengstoff und co. wirds ja genügend potente Varianten geben dass das Volumen "ausreicht".
Und ja der Zünder wird halt von einem bereits vorhandenen Mikrocontroller angesteuert. Wenn man Zugang zur Hardware hat sollte man auch die Firmware verändern können, dann baust halt eine "if" ein die triggert wenn eine bestimmte 15stellige Nummer anruft oder so

so meine wilde theorie

edit: der Aufwand der getrieben wurde ist aber in der Tat spannend

HaBa

Legend
Dr. Funkenstein

Registered: Mar 2001
Location: St. Speidl / Gle..
Posts: 19743

18.09.2024 - 08:52

Der Angriff war anscheinend nicht chirurgisch präzise, hat auch iranische Botschaftsangehörige getroffen.

Also meinen manche.

Falls das mit der ungarischen Firma stimmt ist die Vorlaufzeit wohl schon sehr lange (Gründung war 19.05.22)

nexus_VI

Overnumerousness!

Registered: Aug 2006
Location: südstadt
Posts: 3761

18.09.2024 - 08:54

Im Artikel sind ein paar Infos bzw Aussagen zur Umsetzung.

Neun Tote durch Explosionen im Libanon: Israel soll Pager manipuliert haben

Die Explosionen Tausender Pager im Libanon haben am Dienstag laut offiziellen Angaben neun Menschenleben gefordert, über 2.750 wurden verletzt. Laut „New York Times“ („NYT“) fing der israelische Geheimdienst Mossad die für die proiranische Miliz Hisbollah gedachten Pager ab und platzierte einige Gramm Sprengstoff darin. Die Sorge vor einem Krieg zwischen Israel und der Hisbollah ist groß. Die israelische Armee deutete an, sich auf einen Vergeltungsschlag vorzubereiten.

Link: orf.at

Zitat
„Wir sind eine verantwortungsvolle Firma. Das ist sehr peinlich“

Eventuell haperts bei der Übersetzung.

t3mp

I Love Gasoline

Registered: Mar 2003
Location: upstairs
Posts: 6285

18.09.2024 - 08:57

Zitat aus einem Post von HaBa
Der Angriff war anscheinend nicht chirurgisch präzise, hat auch iranische Botschaftsangehörige getroffen.

Also meinen manche.

Das ist jetzt aber auch keine große Überraschung, dass der wichtigste Verbündete der Hisbollah vermutlich ein paar derselben Pager verwenden wird zur Kommunikation.

Vanplysch

Little Overclocker

Registered: Feb 2009
Location: NÖ
Posts: 78

18.09.2024 - 09:02

Zitat aus einem Post von HaBa
Bei aktuellen Pagern kenne ich mich nicht aus, kann man die aufladen? Oder muß man da Batterien tauschen? Zweiteres wäre ja ein einfacherer Angriff auf die Lieferkette.

Die Modelle die ich kenne haben entweder aufladbare 2700mAh NiMH oder proprietäre 700mAh 3,6V Akkus drinnen.

Gezielt sabotieren wirst halt eher die geräteeigenen Akkus können.

rad1oactive

knows about the birb

Registered: Jul 2005
Location: Virgo Superclust..
Posts: 12610

18.09.2024 - 09:30

aus dem standard live ticker:

Zitat
Israelische Agenten hätten die in Taiwan hergestellten Geräte vor der Ankunft im Libanon abgefangen und mit jeweils etwa 25 bis 50 Gramm Sprengstoff bestückt, berichtete die "New York Times" unter Berufung auf amerikanische und andere Behördenvertreter, die über die Operation informiert worden seien.

Pager-Explosionen: Taiwanischer Hersteller verweist auf Produktion und Fertigung durch Firma in Ungarn

Der Mossad ist einem Bericht der "New York Times" zufolge verantwortlich für den Angriff auf die Hisbollah im Libanon. Ein Hisbollah-Vertreter sprach anonym vom "größten Sicherheitsdebakel" seit Kriegsbeginn

Link: www.derstandard.at

Viper780 Er ist tot, Jim! Registered: Mar 2001 Location: Wien Posts: 50164	17.09.2024 - 21:43 Zitat aus einem Post von semteX ja aber der sprengsatz / zünder muss ja trotzdem im case vom pager gewesen sein. da is ja normal ned endlos viel luft. Die Pager werden als Remote Zünder der Bomben verwendet.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	17.09.2024 - 21:54 Zitat aus einem Post von Viper780 Die Pager werden als Remote Zünder der Bomben verwendet. MMn hats laut den Videos in der ZIB die Pager zerrissen. Einen Akku druckdicht einpacken könnte auch Sprengwirkung haben, vergl. Schwarzpulver. Oder eben wie schon angesprochen etwas Sorengstoff im Akku. Ich bin vom technischen Standpunkt her sehr gespannt wie das gelaufen ist.
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14648	17.09.2024 - 22:00 ja es warn die pager, das werden überstunden fürn hand-chirurgen.
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	17.09.2024 - 22:10 X liefert jede Menge Theorien, grad mal überflogen. Interessant: "Hisbollah hat Zerstörungspack eingebaut falls mal einer abhanden kommt, Israel hat das gehacked" war eine davon. Nicht ausgeschlossen, aber kA wie plausibel. Andere meinen es aren 20g PETN in den Batterien versteckt, das wären netto aber ca. 11ccm, im Vergleicht hat eine 18650er brutto ca. 16.5ccm. Mäßig plausibel IMHO Bei aktuellen Pagern kenne ich mich nicht aus, kann man die aufladen? Oder muß man da Batterien tauschen? Zweiteres wäre ja ein einfacherer Angriff auf die Lieferkette.
COLOSSUS Administrator GNUltra Registered: Dec 2000 Location: ~ Posts: 12094	17.09.2024 - 22:24 Zitat aus einem Post von HaBa was wäre das richtige Wort? Du suchst, um wen auch immer es geht, bestimmt den Begriff "mutmaßlich".
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	17.09.2024 - 22:45 Zitat aus einem Post von COLOSSUS Du suchst, um wen auch immer es geht, bestimmt den Begriff "mutmaßlich". Jetzt würde das stimmen. Bei der von mir angesprochenen Geschichte "damals" wars aber iirc sichergestellt.
__Luki__ bierernste Islandkritik Registered: Nov 2003 Location: gradec Posts: 2984	17.09.2024 - 22:56 Zitat aus einem Post von HaBa MMn hats laut den Videos in der ZIB die Pager zerrissen. Einen Akku druckdicht einpacken könnte auch Sprengwirkung haben, vergl. Schwarzpulver. Oder eben wie schon angesprochen etwas Sorengstoff im Akku. Ich bin vom technischen Standpunkt her sehr gespannt wie das gelaufen ist. Jo, man findet auch noch paar andere videos (achtung zT grauslich!), die oager hats zerrissen. +1 ich finds technisch auch extrem spannend. bin gespannt ob bei fefe noch was interessantes dazu kommt. Edit: leider paywall, aber hier wird auf hack+kurzschluss spekuliert: https://kurier.at/politik/ausland/l...achen/402949196 Bei den pagern die ich noch so kenne frage ich mich ob die komplex genug sind remote gehackt zu werden? Bearbeitet von __Luki__ am 17.09.2024, 23:23
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	18.09.2024 - 08:05 https://www.reuters.com/world/middl...ion-2024-09-18/ Lizenzprodukt/Litenzfertigung, CEO meint der Lizenznehmer BAC war rückwirkend betrachtet etwas fishy. Der Vergleich weiter oben mit den Handies wird da sehr vergleichbar. Und etwas gänzlich anderes: bei Angriffen auf die supply chain muss ich an ocean's eleven und die Würfelfabrik denken
Sagatasan Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Wernberg Hills Posts: 1828	18.09.2024 - 08:07 wenn es die akkus ohne weitere zutaten so zerreissen kann dass es tote gibt würde mich das sehr wurndern. wie groß ist so ein pager akku??? da war fix was mit irgendeiner art von sprengstoff manipuliert. vielleicht war der akku der zünder
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12342	18.09.2024 - 08:28 denk ich auch, wenn man statt dem akku einen kleineren verbaut, wird dann nicht genug Platz für Sprengstoff geschaffen? ich kenn mich da nicht so aus, aber für plastiksprengstoff und co. wirds ja genügend potente Varianten geben dass das Volumen "ausreicht". Und ja der Zünder wird halt von einem bereits vorhandenen Mikrocontroller angesteuert. Wenn man Zugang zur Hardware hat sollte man auch die Firmware verändern können, dann baust halt eine "if" ein die triggert wenn eine bestimmte 15stellige Nummer anruft oder so so meine wilde theorie edit: der Aufwand der getrieben wurde ist aber in der Tat spannend
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19743	18.09.2024 - 08:52 Der Angriff war anscheinend nicht chirurgisch präzise, hat auch iranische Botschaftsangehörige getroffen. Also meinen manche. Falls das mit der ungarischen Firma stimmt ist die Vorlaufzeit wohl schon sehr lange (Gründung war 19.05.22)
nexus_VI Overnumerousness! Registered: Aug 2006 Location: südstadt Posts: 3761	18.09.2024 - 08:54 Im Artikel sind ein paar Infos bzw Aussagen zur Umsetzung. Neun Tote durch Explosionen im Libanon: Israel soll Pager manipuliert haben Die Explosionen Tausender Pager im Libanon haben am Dienstag laut offiziellen Angaben neun Menschenleben gefordert, über 2.750 wurden verletzt. Laut „New York Times“ („NYT“) fing der israelische Geheimdienst Mossad die für die proiranische Miliz Hisbollah gedachten Pager ab und platzierte einige Gramm Sprengstoff darin. Die Sorge vor einem Krieg zwischen Israel und der Hisbollah ist groß. Die israelische Armee deutete an, sich auf einen Vergeltungsschlag vorzubereiten. Link: orf.at Zitat „Wir sind eine verantwortungsvolle Firma. Das ist sehr peinlich“ Eventuell haperts bei der Übersetzung.
t3mp I Love Gasoline Registered: Mar 2003 Location: upstairs Posts: 6285	18.09.2024 - 08:57 Zitat aus einem Post von HaBa Der Angriff war anscheinend nicht chirurgisch präzise, hat auch iranische Botschaftsangehörige getroffen. Also meinen manche. Das ist jetzt aber auch keine große Überraschung, dass der wichtigste Verbündete der Hisbollah vermutlich ein paar derselben Pager verwenden wird zur Kommunikation.
Vanplysch Little Overclocker Registered: Feb 2009 Location: NÖ Posts: 78	18.09.2024 - 09:02 Zitat aus einem Post von HaBa Bei aktuellen Pagern kenne ich mich nicht aus, kann man die aufladen? Oder muß man da Batterien tauschen? Zweiteres wäre ja ein einfacherer Angriff auf die Lieferkette. Die Modelle die ich kenne haben entweder aufladbare 2700mAh NiMH oder proprietäre 700mAh 3,6V Akkus drinnen. Gezielt sabotieren wirst halt eher die geräteeigenen Akkus können.
rad1oactive knows about the birb Registered: Jul 2005 Location: Virgo Superclust.. Posts: 12610	18.09.2024 - 09:30 aus dem standard live ticker: Zitat Israelische Agenten hätten die in Taiwan hergestellten Geräte vor der Ankunft im Libanon abgefangen und mit jeweils etwa 25 bis 50 Gramm Sprengstoff bestückt, berichtete die "New York Times" unter Berufung auf amerikanische und andere Behördenvertreter, die über die Operation informiert worden seien. Pager-Explosionen: Taiwanischer Hersteller verweist auf Produktion und Fertigung durch Firma in Ungarn Der Mossad ist einem Bericht der "New York Times" zufolge verantwortlich für den Angriff auf die Hisbollah im Libanon. Ein Hisbollah-Vertreter sprach anonym vom "größten Sicherheitsdebakel" seit Kriegsbeginn Link: www.derstandard.at

Israel vs. Palästina

Forum Index > Real Life > World Events & Politics

Viper780

HaBa

semteX

HaBa

COLOSSUS

HaBa

__Luki__

HaBa

Sagatasan

davebastard

HaBa

nexus_VI

t3mp

Vanplysch

rad1oactive

Luki