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Israel vs. Palästina

hynk 21.07.2014 - 12:18 333886 1166 Thread rating
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HaBa

Legend
Dr. Funkenstein
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Zitat von NeM
"Na wird scho stimmen" sagte der Leser der nordkoreanischen Zeitung.

Querlesen (wo möglich) hilft halt am meisten.


Was war denn damals mit den WMDs?

Sagatasan

Here to stay
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ohne die USA im rücken würde es israel als solches schon lange nicht mehr geben!
was die israeli in gaza aufführen kann sich wohl keiner von uns auch nur annähernd vorstellen - und so lange der westen untätig zuschaut wird sich dort in den nächsten 100 jahren nichts ändern.... die hamas nützt die zivilbevölkerung als schutzschild und haben keinen iron dome.....- auf einen toten israelischen soldaten kommen +100 palästinensische zivilisten!?!? irre

friede???
stellts euch mal vor, dass eure frau + kinder bei so einem "präzisionsschlag" getötet werden - friede mit den mördern eurer nächsten??? never - da würde so mancher zivilisierter mitteleuropäer zum sprengstoffgürtel greifen!!

und ich glaube nicht, dass es viele palästinenser gibt, die in ihrer verwandschaft keine opfer zu beklagen haben....

die aussage mit land oder frieden trifft den nagel auf den kopf!

NeM

OC Addicted
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Ok, ich versuch meinen abstrakten Gedankengang mal zu erklären, nachdem er auf komplettes Unverständnis stößt:

Eine Informationsquelle, wo ich schon an der Top-Level-Domain ablesen kann dass sie wohl politisch Spinnefeind mit Israel ist, zieh ich potentiell eher nicht zu Rate, wenns darum geht was die isralische Armee grade macht.

Auch wenn das Israel-Bashing grade mehr als in ist und dieser Gedankengang vielleicht einfach nur deshalb nicht verstanden werden will.

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von NeM
"Na wird scho stimmen" sagte der Leser der nordkoreanischen Zeitung.
Ich wär nicht unglücklich wenn ich wüsste was dort so täglich in der Zeitung steht.
Aber ja, gibt wohl keinen gröberen Fehler als Zeitungen quer aus der Welt zu vergleichen :rolleyes:

Simma mal froh das alles was in der Washington Post und rt.com steht stimmt :rolleyes:

NeM

OC Addicted
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Aso, gibt natürlich nur amerikanische und iranische Medien. Na schön blöd.

[/out]

*Edit*
Zitat
Ich wär nicht unglücklich wenn ich wüsste was dort so täglich in der Zeitung steht.
Kim Jong hat den Hamburger erfunden. Gibt da einen interessanten cracked.com Artikel, den ich im NK Thread verlinkt habe.

Sagatasan

Here to stay
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ohne den USA würds israel ca. so gehen wie in "world war Z" - das waren eh hauptsächlich palästinenser, die da übern zaun geklettet sind....

israel bashing?????

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von NeM
Aso, gibt natürlich nur amerikanische und iranische Medien. Na schön blöd.

[/out]
Zeig mir ein großes Medienunternehmen das keine starke Meinung zum Israel-Konflikt hat :o


P.s. Reg dich nicht über billige Polemik auf, wenn du mir unterstellst für nordkoreanische Propaganda empfänglich zu sein :rolleyes:

XelloX

Nasenbohrer deluxe
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Zitat von __Luki__
Warum reden sich das eigentlich immer alle bei uns ein?

http://www.dw.de/stimmung-gegen-israel-kippt/a-17799563
grad dein link beschreibt ja ganz gut, wer uns das einredet. Da schwingt ein "Stephan Grigat" (Polotikwissenschafter, eh klar) ganz große Reden:

Zitat
Für den Politikwissenschaftler ist allein der Begriff "Israel-Kritik" schon entlarvend
aso? Die Feministinnen zicken auch wegen des Sprachgebrauchs(*Lehrerin geht zu einer Lehrerversammlung mit 50 Lehrern und sagt dann: wow, omfg, warum sind denn dort nur Frauen, es hatte doch geheissen "Lehrer" also hab ich geglaubt, dass nur Männer da sind, die sprache und sowieso ihr alle auch seids alle voll frauenfeindlich*) und jetzt verwendet die Zeitung(oder sonst irgendwer???) das Wort "Israel-Kritik" und schon sind wir alle Nazis.
Und irgendwelche Feministinnen kann man halt schon leichter _öffentlich_ belächeln als einen, der einen ständig den nazi unterstellt


Zitat
Dieser Begriff bringt schon zum Ausdruck, worum es eigentlich geht: Nämlich nicht um eine angemessene Kritik an einzelnen Entscheidungen der israelischen Regierung, sondern eben doch um ein dumpfes Ressentiment, das auf die Existenz des jüdischen Staates zielt.
aha, also darf ich nicht nach "der Existenz" eines jüdischen Staates fragen, nur weil ihn alle westlichen Länder schon akzeptiert haben? Oder darf ich nur nicht danach fragen, weil ich dann schon ein dumpes Ressentiment habe???


Zitat
Jeder, der jetzt aus Solidarität mit palästinensischen Opfern auf die Straße gehe, müsse sich fragen lassen, warum er das bei anderen Konflikten nicht mache: "Man muss sich doch die Frage stellen, warum 200 tote Palästinenser zehntausend Menschen auf die Straße treiben, und kein Mensch interessiert sich dafür, wenn in Syrien hunderttausend Menschen sterben."
aha, also der Politikwissenschaftler will mir jetzt also erzählen, dass ich theoretisch nur dann kein Nazi bin, wenn ich auch auf _ALLEN_ anderen Demos zu "Konflikten"(oder andere ungerechtigkeiten auch???) teilnehme, bei denen mehr als 200 Leute umkommen.
Das heisst aber auch, dass ich mich dann zu allen Konflikten bestens informieren müsste und immer aufpassen muss, dass ich demonstrieren gehe, sobald irgendwo 200 Leut sterben, damit ich dann auf eine "so eine" Demo gehen darf, ohne ein Nazi zu sein.
okaaayyyy


unsere Politik und die Juden selbst züchten sich den Antisemitismus (und auch andere Dinge in unserer Gesellschaft) schon sehr erfolgreich selbst, wie uns hier ein Jude erzählt:
Zitat
Auch Rolf Verleger, selbst Jude und ehemaliges Direktoriums-Mitglied im Zentralrat der Juden in Deutschland, weist die Verantwortung für die Stimmungsmache gegen Israel vor allem der israelischen Regierung zu. "Wer hat uns das denn eingebrockt?", fragte er in einem Interview mit dem Deutschlandfunk und wies darauf hin, dass der Gaza-Streifen zu einem großen Gefängnis geworden sei. Kritik an der israelischen Gaza-Politik müsse möglich sein, ohne gleich in eine antisemitische Ecke gestellt zu werden. "Wenn unsere Politiker und unsere Medien alle sagen, ja, das ist völlig richtig, was Israel macht, wenn die Repräsentanten des Judentums in Deutschland und in Frankreich sagen: Wer gegen Israels Maßnahmen ist, der ist gegen Juden - dann fordert man solche antisemitischen Parolen geradezu heraus."

und wenn sich die Juden dort unten noch länger blöd spielen, dann bekommt die EU irgendwann mal mit Amerika und ihrer eigenen Bevölkerung ein großes Problem. Und wenn die Juden dann schön langsam ihre westlichen Freunde verlieren, dann wird vielleicht der Araber seine Chance ergreifen und wir schauen zu. Und dann können sie sich den Antisemitismus ganz für sich alleine behalten. Vielleicht bekommen sie ja vom Russen wieder ein Angebot für ein Gebiet ;)

Burschi1620

24/7 Santa Claus
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Die Leute da unten sind von Geburt an schon so ge-brain-washed, da kann gar nichts anderes mehr als Krieg rauskommen.

Profitieren tun natürlich alle bis auf die Bevölkerung.

WONDERMIKE

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kenough
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ich denke Israel braucht die USA nicht mehr wirklich.. im Ernstfall würde Israel den Iran genau gleichgut nuken wie die USA

wobei die Unterstützung der USA unter Obama immer weiter abgenommen hat und Netanjahu ja nicht besonders gut mit ihm auskommt(da versuchten die Republikaner in den Wahlkämpfen immer einzuhaken)

Zitat von XelloX
aha, also der Politikwissenschaftler will mir jetzt also erzählen, dass ich theoretisch nur dann kein Nazi bin, wenn ich auch auf _ALLEN_ anderen Demos zu "Konflikten"(oder andere ungerechtigkeiten auch???) teilnehme, bei denen mehr als 200 Leute umkommen.
Das heisst aber auch, dass ich mich dann zu allen Konflikten bestens informieren müsste und immer aufpassen muss, dass ich demonstrieren gehe, sobald irgendwo 200 Leut sterben, damit ich dann auf eine "so eine" Demo gehen darf, ohne ein Nazi zu sein.
okaaayyyy

nein, Du sollst Dir nur selber die Frage stellen warum Dich das eine so viel stärker trifft und zum Demonstrieren bringt

es gibt eben eine besondere Wut und Missgunst gegenüber Israel und nicht unbedingt eine besondere Solidarität und Mitgefühl gegenüber Palästina

VAC

Here to stay
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Ich glaube aber genau DAS ist ein wenig auch das Verschulden der Regierung Israels.

Seit ewigen Zeiten schwingt ein jeder die Nazi-Keule sobald man deren Politik kritisiert.

Die Geschichte ist ja imho die. Auch wenn es gedauert hat (was bedauerlich ist) hat man seits der UN/EU/NATO versucht den Menschen in Syrien zu helfen, was da abgeht ist ja bedauerlich.
Auch im Irak wird nun darüber gesprochen, ob man der Regierung Hilfe zugestehen möchte im IS zu bekämpfen (Völkerrechtlich aber schwer durchzusetzen diese humanitäre Nothilfe)
Bei Israel sieht aber jeder zu, Ban Ki-Moon sagt nur er fordert ein Ende der Gewalt, seien wir ehrlich, der kann fordern was er will, wen interessierts?
Der Papst ruft zu Gebeten auf aber keiner tut was.
Die Israelis sind ja arm.

Klar, wenn mit Raketen auf mein Land gefeuert wird ist es legitim das zu unterbinden.
Aber imho hat doch alles schon damit angefangen, dass Israel immer weiter in die Gebiete der Palästinenser vorgedrungen ist, das irgendwann dann mal Schluss sein muss ist klar.
Und jetzt schießt man im Grunde auf Zivilisten und gibt der Hamas die Schuld..
Ich stell mir das jetzt freilich einfach vor, aber sollen sie das bitte mit Bodentruppen beenden, Verluste in Kauf nehmen, aber versuchen Zivilisten raus zu halten.

Das Problem ist einfach, zusätzlich, dass USA & Co den umliegenden Staaten im Grunde alles verbieten was Israel darf. Warum soll der Iran nicht Uran anreichern? Sind die Gefährlicher als Israel? imho nur bedingt, aber sie haben keine Unterstützung vom Westen und deswegen müssen sie es sich gefallen lassen.

WONDERMIKE

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kenough
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Zivilisten/Hamas sind keine klar trennbaren Gruppen. Da können Bodentruppen die nächsten 10 Jahre dort rumlaufen und es wird trotzdem noch zu Anschlägen kommen. Die Radikalisierung gibts in Israel natürlich genauso, da kennt auch jeder jemanden mit Opfern eines Terrorakts in der Familie oder dem Bekanntenkreis. Ich will auch nicht wissen wie ich mich fühle wenn in den angrenzenden Ländern die Mächtigen(Politik/Religion) im Fernsehen quasi 24/7 meine Vernichtung verlangen.

Ich wüsste nicht was ich als Palästinenser oder Israeli machen würde.. vielleicht würde ich auch verzweifelt mit Raketen über den Zaun auf die Mörder meiner Familie schießen oder im Panzer rumrollen und auf den Terror gegen mein Land vorgehen :confused:

"Frieden" kann ich mir dort nur vorstellen wenn die UNO ihre Blauhelme in rauen Mengen für ein paar Jahrzehnte stationiert und beide Seiten möglichst voneinander fernhält und entwaffnet soweit es geht. Aber das wollen die beiden Seiten nicht. Und wenige Staaten hätten Interesse das Leben ihrer Soldaten für einen wackeligen Frieden zu opfern(in dem Szenario würden die Anschläge wohl die UN Soldaten treffen)

rad1oactive

knows about the birb
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die tunnel in gaza sind übrigens nicht nur "terrortunnel" wie es israel derzeit propagiert.
hier ein interessanter artikel, der letztens mal im NG war:

http://www.nationalgeographic.de/re...tunnel-von-gaza

t3mp

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Das eine sind die Tunnels nach Ägypten - ein alter Hut. Die Tunnels nach Israel, deren Bohrarbeiten die Bewohner im Süden sogar hören können, dienen nur dem einen Zweck.

lalaker

TBS forever
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Mir geht dieser Konflikt schon dermaßen auf die Nerven, ist kann es gar nicht sagen. Ich glaube, wir werden alle schon lange tot sein, und die werden sich immer noch bekämpfen.

Scheinbar gibt es auf beiden Seiten mächtige Leute, die durch eine Auseinandersetzung weniger zu verlieren haben als du den Frieden. Es ist einfach zu viel Hass im Spiel.

Angefangen hat alles mit dem 3. Reich und der Judenverfolgung (auch durch andere Staaten, ich nenne nur mal Russland). Die Briten haben nachdem 2. WK dann ihr Kolonialgebiet für die Juden "zur Verfügung" gestellt, oder die Palästinenser oder Nachbarstaaten groß zu fragen. Die Juden, auch nicht auf den Kopf gefallen haben dann quasi im Handstreich den israelischen Staat ausgerufen - und die Welt hat "abgenickt".

Wen es interessiert, der kann sich ja mal die Grenzen von Israel und "Palästina" anno 1948 anschauen.
Eine Seite war jedenfalls mit der Gebietsverteilung gar nicht einverstanden und wollte mehr. Da ging aber mächtig schief und über die Jahrzehnte stehen die Palästinenser nun mit weniger Fläche da als 1948.

Ich halte Iran definitiv für gefährlicher als Israel. Wenn ein Land die Existenz eines anderen nicht akzeptiert und dessen Vernichtung quasi offizielle Politik ist, finde ich das schon bedenklich. Auch wäre mir nicht bekannt, dass Israel eine ausländische Botschaft gestürmt und Geisel genommen hätte.

Israel braucht den Iran nicht zu nuken, die haben genug konventionelle Waffen und für Klarheit zu sorgen, würden sie aber tatsächlich um ihre Existenz bangen, wäre der Einsatz von A-Waffen schnell genehmigt.

Wenn ein Terrorist nicht gerade eine Waffe in der Hand oder eine Sprengstoff Weste an hat, ist er ein Zivilist. Deshalb kann man Terror eben so schwer bekämpfen, würden sie Uniformen tragen wäre alles einfacher, auch für die Zivilisten.
Und in jedem Konflikt, ziehen die Zivilisten immer die A....-Karte.

Was ich Israel vorwerfe, ist der Wirtschaftskrieg gegen die Palästinenser, gefühlt mit dem wichtigsten Rohstoff auf unserem Planeten - Wasser.

Wenn das zwei vernünftige Nachbarn wären, könnte man ja ernsthaft über eine Kanal vom Mittelmeer nachdenken, gleich bis nach Jordanien.

Natürlich ist es kein Zufall, dass die Bodenoffensive gerade jetzt beginnt, wo die Weltöffentlichkeit über den Flugzeugabsturz diskutiert. Doch selbst wenn sie mit Bodentruppen auch den letzten Tunnel zerstören, werde andere wieder neue Graben.

Gegen den Hass ist leider kein Kraut gewachsen
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