Jedimaster
Here to stay
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Die ehrliche Debatte, die er fordert wird es nicht geben. Erst vor zwei Wochen war Nehammer bei Sunak zu Gast um sich ein Vorbild an den illegalen Abschiebeprogramm zu nehmen (hier gab es ja selbst vom Supreme Court ein eindeutiges Urteil, welches von der britischen Regierung ignoriert wird). Die FPÖ wird sich daraufhin rechts von der ÖVP positionieren und die öffentliche Debatte wird durch jene beiden Parteien immer weiter nach rechts abdriften. Bitte tauschts bei der Debatte auch einfach mal Islamisten oder Afghanen etc... gegen Jude aus und denkt mal drüber nach wie das ganze vor etwa 100 Jahren abgelaufen ist. Es gibt imho mittlerweile doch schon bedeutende Parallelen - wo es dann vor 80 Jahren geendet hat sollte eigentlich jeder wissen. Ja, es gibt Probleme mit radikalen Islamisten, aber wenn man jetzt mal das ganze aus einem bisserl anderen Winkel betrachtet: Man spricht in den Medien und Politik seit Tagen über diesen Fall - aber das gestern in Wien wieder einer Niedergestochen wurde - da aber nicht klar wer der Täter ist - und ein Deutscher gestern die 3 Mitglieder seiner Familie ausraddiert hat wurde zwar kurz erwähnt, redet heute aber niemand mehr was davon. Was ich damit sagen möchte: Ja, wir haben radikale Einzelfälle die wir früher nicht hatten - oder hatten wir die ? Ein Franz Fuchs ist wohl schon lange vergessen und der Zeuge Jehova der ebenfalls ein Hobbybomber gegen die eigene Religion war ... nein sowas gibts doch nicht! Ja, der politische Islam ist definitiv gefährlich, der will uns nämlich tatsächlich an den Kragen und es gibt diverse Geldempfänger/Schläfer bei uns - deshalb ist aber bei weitem nicht jeder Islamgläubige bei uns ein Terrorist im Schafspelz. Ich warne einfach davor in Rage zu verfallen und von Einzelfällen eine gesamte Religion/Nation/Rasse zu verurteilen. Bezüglich Diskussion - hier wäre eine ordentliche Reform des Flüchtlingssystems notwendig. So sehr ich die FPÖ auch verabscheue, sie haben schon damit recht das man auch über die Menschenrechte der Flüchtlinge diskutieren muss - einfach weil es hier zuviel Missbrauch gibt, es kann zb. nicht sein das ein 25-jähriger Asyl bekommt weil er sämtliche Papiere vernichtet hat und behauptet 14 zu sein - und das ist nur eines von vielen Problemen, ein weiteres wäre eine EU die sich absolut unfähig und unkooperativ bei der Flüchtlingsfrage verhält und wo viele Dinge 'unter der Hand' laufen (zb. illegale Pushbacks, Vorfälle bei Frontex).
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Dann solltest du deine Wahrnehmung schärfen. Denn auch dazu gibt es Studien, etwa aus Frankreich wo die Integration zwischen muslimen und christlichen Senegalesen verglichen wurden. Zweitere Gruppe, welche welche gesellschaftlich angepasster erschien hat auch fortschrittlichere Rollenbilder angenommen und säkulärer entwickelt als erstere. Könnte vielleicht schlicht daran liegen, dass senegalesische Christen tatsächlich schon fortschrittlicher und säkularer eingestellt waren und zusätzlich motivierter sind sich anzupassen. Habe gerade eine etwas ältere Umfrage von 2010 gefunden: https://web.archive.org/web/2013082...untry.php?c=194Die Werte z.B. zum Thema Homosexualität sind erschreckend. Vermutlich da Christen im Senegal eine vergleichsweise kleine Minderheit darstellen fehlte es leider an Daten zu den Christen und es wird nur zwischen Muslimen und der Gesamtbevölkerung differenziert. Bei der Frage "Have Western music, movies, and television hurt morality in your country?" sieht man den Unterschied zwischen Muslimen (75%) und der Gesamtbevölkerung (72%) allerdings schon deutlich, trotz 89% Muslimen. Klar mit so einer Einstellung hat man es im phösen Westen natürlich schwerer...aber mit Verlaub das sind dann schon Entwicklungsleistungen, die primär von den Einwanderern selbst erbracht werden müssen. Wobei es ja prinzipiell sogar sekundär ist ob das nun über eine Reform des eigenen Glaubens oder über eine Distanzierung von selbigem geschieht. Da kann man jedenfalls nicht hingehen und der säkularen Gesellschaft noch Vorwürfe machen, dass sie sich nicht mehr an eine bereits überwunden geglaubte Phase ihrer Entwicklungsgeschichte annähern möchte nur um damit ggf. den Übergang für Menschen aus Gesellschaften zu erleichtern, bei denen diese Emanzipation (noch) nicht stattgefunden hat.
Bearbeitet von MightyMaz am 04.06.2024, 15:24
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MightyMaz
hat nun auch einen Titel
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Bitte tauschts bei der Debatte auch einfach mal Islamisten oder Afghanen etc... gegen Jude aus Du meinst hoffentlich Muslime...und zumindest was Deutschland angeht: Mit Abstand am meisten Probleme aufgrund ihrer Religion haben nach wie vor / wieder die Juden und von wem werden sie wohl außer den Rechtsextremen noch diskriminiert? bzgl. Zeugen Jehovas: Das ist eine ziemlich übele Sekte für alle, die das Pech hatten in sie hineingeboren zu werden (oder die sich tatsächlich haben beschwatzen lassen). Dass sie gegenüber dem Rest der Gesellschaft nur als vergleichsweise harmlose Paperboys auftreten ändert daran nichts. Wenn also ein (Ex)-Zeuge bei den Zeugen Amok läuft dann kann man von deutlich anderen Motiven ausgehen als bei islamistischen Anschlägen (es sei denn das Ziel waren die Islamisten selbst).
Bearbeitet von MightyMaz am 04.06.2024, 15:26
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ccr
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Ich finde es absolut daneben, die heutige Situation mit der damaligen Situation der Judenverfolgung zu vergleichen (bzw. hat es die ja über die Jahrhunderte - im Grunde seit den alten Römern - immer wieder gegeben). Damit wird impliziert, dass es seitens der Juden (genauso aber auch der Schwulen, der Zigeuner, der Zeugen Jehovas und der Behinderten) irgendein radikalisiertes oder provozierendes Fehlverhalten gegeben haben könnte.
Die Radikalisierung, die heute beiderseits passiert, ist damals aber völlig einseitig passiert.
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Jedimaster
Here to stay
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Das hab ich auch nicht abgestritten, aber ich wollte halt drauf hinweisen das Propaganda nunmal genau so funktioniert - und sich auch im "normalen Volk" damit gut verbreitet. Noch ein Link wo das "Suchen und Ersetzen" auch wieder vorzüglich funktioniert: https://de.wikipedia.org/wiki/Der_ewige_JudeViele der dort gezeigten Szenen sollten uns bekannt vorkommen, allerdings statt Ghettojuden werden halt irgendwelche Migranten oder Muslime gezeigt - und manche Themen sind natürlich heutzutags etwas angepasst, spielen aber auf dieselbe Message hin.
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22zaphod22
chocolate jesus
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Ich finde es absolut daneben, die heutige Situation mit der damaligen Situation der Judenverfolgung zu vergleichen (bzw. hat es die ja über die Jahrhunderte - im Grunde seit den alten Römern - immer wieder gegeben). Damit wird impliziert, dass es seitens der Juden (genauso aber auch der Schwulen, der Zigeuner, der Zeugen Jehovas und der Behinderten) irgendein radikalisiertes oder provozierendes Fehlverhalten gegeben haben könnte.
Die Radikalisierung, die heute beiderseits passiert, ist damals aber völlig einseitig passiert. +1
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Vinci
hatin' on summer
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Das hab ich auch nicht abgestritten, aber ich wollte halt drauf hinweisen das Propaganda nunmal genau so funktioniert - und sich auch im "normalen Volk" damit gut verbreitet.
Noch ein Link wo das "Suchen und Ersetzen" auch wieder vorzüglich funktioniert:
https://de.wikipedia.org/wiki/Der_ewige_Jude
Viele der dort gezeigten Szenen sollten uns bekannt vorkommen, allerdings statt Ghettojuden werden halt irgendwelche Migranten oder Muslime gezeigt - und manche Themen sind natürlich heutzutags etwas angepasst, spielen aber auf dieselbe Message hin. Und wo bitte läuft "Der ewige Moslem", außer auf FPÖTV?
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Jedimaster
Here to stay
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Vinci
hatin' on summer
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Und diese Memes werden im öffentlich Rechtlichen gezeigt?
Weil wenn nicht, dann ist es vielleicht doch nicht so vergleichbar?
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Jedimaster
Here to stay
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Nur weils das Medium damals nicht gab ist es also nicht vergleichbar ? Auch haben wir NOCH keine gleichgeschalteten Medien sondern halt nur ein paar Blattl die gerne der nächste Stürmer wären (wegen da Kohle wärs), und aufm besten Weg zu einer rechts aussen Regierung sind ?
Oder anders gesagt, wir haben erst 1931, nicht 1933 ... ich finds alles andere als beruhigend.
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sk/\r
i never asked for this
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Ich finde es absolut daneben, die heutige Situation mit der damaligen Situation der Judenverfolgung zu vergleichen (bzw. hat es die ja über die Jahrhunderte - im Grunde seit den alten Römern - immer wieder gegeben). Damit wird impliziert, dass es seitens der Juden (genauso aber auch der Schwulen, der Zigeuner, der Zeugen Jehovas und der Behinderten) irgendein radikalisiertes oder provozierendes Fehlverhalten gegeben haben könnte.
Die Radikalisierung, die heute beiderseits passiert, ist damals aber völlig einseitig passiert. selten aber doch +1
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userohnenamen
leider kein name
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sk/\r
i never asked for this
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ich kenn auch kein einziges "meme".
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Jedimaster
Here to stay
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Das Zeug ist von läuft grade über diverse Meme/Funportalen wie Bildschirmarbeiter, 9gag, Reddit, Quickmeme, Pinterest usw... zb. https://9gag.com/gag/a6ZyXXbEinfach da a bissal runterscrollen und der Kotzreflex kommt garantiert.
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böhmi
Administrator
Spießer
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Wenn hier weiter bewusst jeder Dreck aus dem Internet verlinkt wird, ist hier ganz schnell zu.
Jedimaster, dein selbstzerstörerischer Internet- und Medienkonsum ist für mich immer wieder ein Phänomen und du solltest ihn überdenken...
Du bist eine ziemlich sensible Person, aber treibst dich in jedem Internet-Shithole bis hin zu den Krone-Kommentaren herum und beschäftigst dich tiefer damit.
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