Roger44
Little Overclocker
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@~PI-IOENIX~
Die Verantwortlichen für die Entstehung solcher Gruppierungen wissen ganz genau, wie diese zu bekämpfen sind. Sobald kein Geld mehr fließt, gibt es auch keinen Halt mehr. Und diese Tatsache war den Mächten schon vor Beginn der Gräueltaten bekannt. Keiner hat gehandelt, oder vielleicht sogar für die falsche Seite.
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Roger44
Little Overclocker
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Roger44, im Ernst? Wildgewordene Affen?
Sieh dich als verwarnt.
@topic
Der Konflikt ist etwas komplizierter als du dir vorstellst und die Interessen dahinter erst recht. Ernsthaft? Du hast meinem Statement nur das zu antworten? Du kannst von mir aus die zwei Wörter mit was auch immer ersetzen. Aber was sagst du zum Inhalt?
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~PI-IOENIX~
Pappenschlosser
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@~PI-IOENIX~
Die Verantwortlichen für die Entstehung solcher Gruppierungen wissen ganz genau, wie diese zu bekämpfen sind. Sobald kein Geld mehr fließt, gibt es auch keinen Halt mehr. Und diese Tatsache war den Mächten schon vor Beginn der Gräueltaten bekannt. Keiner hat gehandelt, oder vielleicht sogar für die falsche Seite. so klingt also die langatmige ausführung von 'der isil den geldhahn zudrehn'. das monster hat sich verselbstständigt und die kanäle so vielfältig das es keinen haupthahn gibt den man zudreht. davon das die türken billigst öl von daesh zukauft reden wir erst gar nicht. zu vielschichtig um es zu diskutieren. hauptsache die kurden bekommen ihr land und die türkei die vor hundert jahren noch alepo und mosul innehatte darf weiterhin nicht militärisch zentral mitmischen
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hynk
Super Moderatorlike totally ambivalent
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Ernsthaft? Du hast meinem Statement nur das zu antworten? Du kannst von mir aus die zwei Wörter mit was auch immer ersetzen. Aber was sagst du zum Inhalt? Ja, ernsthaft. Mehr per PN. Inhaltlich denk ich mir machst es dir zu einfach...
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NeM
OC Addicted
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so klingt also die langatmige ausführung von 'der isil den geldhahn zudrehn'. das monster hat sich verselbstständigt und die kanäle so vielfältig das es keinen haupthahn gibt den man zudreht. davon das die türken billigst öl von daesh zukauft reden wir erst gar nicht. zu vielschichtig um es zu diskutieren. hauptsache die kurden bekommen ihr land und die türkei die vor hundert jahren noch alepo und mosul innehatte darf weiterhin nicht militärisch zentral mitmischen Warum sollte sie auch gegen den Willen der dortigen Regierung mitmischen dürfen? Nur weil sie vor 100 Jahren mal was zu sagen hatten? Mit der Logik dürfte sich auch Österreich militärisch gegen den Willen der italienischen Regierung in einen Konflikt in Italien einmischen, immerhin hatten wir ja Südtirol. Oder in Ungarn. Oder nimm eine beliebige ehemalige Kolonialmacht her... Wobei wir nicht nur von "mitmischen" sprechen können, wenn offen Gruppierungen unterstützt werden, welche bekanntermaßen auch Kriegsverbrechen begehen. Wir sprechen da von Dschihadisten und Islamisten...
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Hubman
Seine Dudeheit
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Warum sollte sie auch gegen den Willen der dortigen Regierung mitmischen dürfen? Nur weil sie vor 100 Jahren mal was zu sagen hatten? das sieht der erdo leider etwas anders. ist auch faszinierend zu beobachten, dass das bei einigen gruppierungen in der türkei immernoch ganz tief sitzt
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22zaphod22
chocolate jesus
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*hust* südtirol */hust* 
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NeM
OC Addicted
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Die Rebellen haben offenbar etwa ein Drittel des Gebiets in Aleppo verloren. Mit etwas Glück sind die ganzen schweren Kämpfe dort bald vorbei.... Armee treibt Keil in Rebellenbezirke - news.ORF.atDie syrische Armee von Präsident Baschar al-Assad hat laut staatlichen Medienberichten die Rebellen in der umkämpften Stadt Aleppo bedeutsam geschwächt. Der Nordosten der Stadt sei völlig eingenommen, hieß es am Montag auch von der Syrischen Beobachtungsstelle für Menschenrechte mit Sitz in Großbritannien. Die Angaben der oppositionsnahen Organisation sind für Medien kaum überprüfbar. Link: orf.at
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__Luki__
bierernste Islandkritik
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Assad erobert Aleppo: Kriegsverbrechen lohnen sich - SPIEGEL ONLINEDie bevorstehende Eroberung von Aleppo ist verheerend für die leidende Bevölkerung - und sie sendet eine fatale Botschaft an Gewaltherrscher in aller Welt: Ihr könnt tun, was ihr wollt. Link: www.spiegel.de Zu dem was hier vorher so gefragt wurde: "Warum machen die Amis nix?" Die Machtruecknahme im Nahen Osten war ja uA. Agenda der Obama-Administration. Man sieht sehr gut welche katastrophalen Auswirkungen das hatte (Afghanistan, Irak nach dem Truppenabzug). Auszerdem ist imho die Glaubwuerdigkeit der USA nach der "red line" bzgl. Giftgas in Syrien sehr angeschlagen und ob das unter Trump besser wird, wage ich zu bezweifeln. Wenigstens reiben sich Assad, Putin und Ali Chamenei die Haende.
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Cobase
Mr. RAM
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Wenigstens reiben sich Assad, Putin und Ali Chamenei die Haende. Immer noch besser als die (moderaten) Kopabschneider. Eine ernsthafte Alternative zu Assad gibt es (leider) nicht.
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NeM
OC Addicted
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Im Jemen werden die Leute bombardiert. In Teilen Afrikas finden Massaker statt, die einen IS noch übertreffen. Aber klar, jetzt auf einmal sendet man ein schlimmes Signal, während bereits der halbe Globus auf die eine oder andere Art und Weise in Syrien interveniert, sei es durch Luftwaffe, Bodentruppen, Waffenlieferungen oder Ausbildung von "Rebellen" (die dann auf einmal zu Islamisten überlaufen).
Der Kommentarschreiber hätte gleich die TL;DR Version reinschreiben können: "Bombts doch den Assad weg und schauma mal, obs wie in Libyen endet LOL"
Ich hätt auch eine Idee: Wie wärs, wenn die Rebellen sich aus Aleppo verzupfen, damit die Kämpfe enden? Aber das geht natürlich nicht, weil.......... Weil.
Aber gut, die Kommentare dieses Artikels sagen vermutlich eh schon einiges, zustimmend fallen die nicht grade aus.
Bearbeitet von NeM am 29.11.2016, 22:13
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Immer noch besser als die (moderaten) Kopabschneider. Eine ernsthafte Alternative zu Assad gibt es (leider) nicht. Jein. Die Kurden könnten sich imho schon selbst verwalten, das ist aber von keiner Seite wirklich gewünscht. @NeM: Der Autor bringt aber sehr viele valide Punkte und wägt auch ab. Die waren unter Assad nicht frei, und die Fassbomben u. das aushungern hat sicher sehr viele zivile Opfer gefordert, die Assad egal sind. Nicht nur die Zahlen (sofern sie stimmen) der UNO, sondern auch das Syrien systematisch Kriegsverbrechen begeht unter denen vor allem die Zivilisten leiden sind lauter valide Punkte. Der Autor selbst sagt ja das gegen das militärisches eingreifen klare Gründe sprechen, und imho hat er insofern Recht : in der einen oder anderen Form muss man sich gegen Assad stellen (soll nicht heißen zwangsläufig militärisch) Ich hätt auch eine Idee: Wie wärs, wenn die Rebellen sich aus Aleppo verzupfen, damit die Kämpfe enden? Aber das geht natürlich nicht, weil.......... Weil. Siehe das bild: http://lowerclassmag.com/files/2015/10/bufferdings.pngWenn du in Aleppo als Rebell bist, der von extern kommt, wirst aus Nahe liegenden Gründen nicht gehen. Wenn du Rebelle bist, der von dort kommt, bleibt dir auch nur Rückzug aus deinem Gebiet, in anderes Rebellengebiet, Richtung Assad, was in dem Szenario wohl Selbstmord gleichkommt, oder Richtung IS, was für viele Rebellen wahrscheinlich auch nicht prickelnd ist. (Keine Ahnung wie aktuell die Karte ist, es gibt zuviele bei google, aber ich glaub du musst am IS vorbei wenn du ins Kurdengebiet willst) -> Einfach so schleichen ist wesentlich einfacher gesagt als getan.
Bearbeitet von Hansmaulwurf am 29.11.2016, 22:34
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NeM
OC Addicted
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Karte dazu: http://syria.liveuamap.com/en/Den Rebellen wurde mehrmals angeboten, die Stadt durch Korridore verlassen zu können, u.a. seitens Russland. Ob das so den Tatsachen entspricht, kann ich natürlich nicht sagen. Jedoch muss man auch bedenken, dass die Lage zu der Zeit auch noch anders aussah, bin grade nicht sicher ob die Stadt zu dem Zeitpunkt bereits vollständig eingekesselt war (glaube fast nicht). Siehe hier z.B., spontaner Kurz-Google: https://www.theguardian.com/world/2...putin-ultimatumDa gibts recht viel Lesestoff und am Ende siehts so aus, dass jeder was anderes behauptet und kaum ein Mensch prüfen kann, was stimmt und was nicht. Der Zivilbevölkerung machen die Rebellen aber keinen Gefallen, wenn sie weiterkämpfen. Das sollte auch klar sein. Und Assad wird nicht einfach sagen "Ok, ziehts alle Truppen ab, die bewaffneten Rebellen und Selbstmordattentäter lassen wir jetzt in Ruhe". Wohlgemerkt haben sich Rebellen durchaus auch Dinge wie Artillerie / Raketenbeschuss von Wohngebieten und Enthauptungen geleistet. Sie beschießen auch mit Waffen die reguläre Armee, streng genommen kann mans nicht wirklich beiseite wischen, wenn man diese Leute als Terroristen bezeichnet. Insofern werd ich keine Träne vergießen, wenn Aleppo vollständig unter die Kontrolle der regulären Armee fällt. Was natürlich auch passieren kann, ist dass die Türkei dann die syrische Armee angreift.. Erdowahn will den Assad ja auch weghaben. Konfrontationen würd ich da ned ausschließen, wobei das die Lage der Türkei gleich NOCH fragwürdiger machen würde, wenn die Türkei die Truppen des Nachbarlandes, von denen (für die Türkei und alle anderen Nachbarländer) keine Bedrohung ausgeht, angreift.
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Hansmaulwurf
u wot m8?
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Da gibts recht viel Lesestoff und am Ende siehts so aus, dass jeder was anderes behauptet und kaum ein Mensch prüfen kann, was stimmt und was nicht.
Der Zivilbevölkerung machen die Rebellen aber keinen Gefallen, wenn sie weiterkämpfen. Das sollte auch klar sein. Und Assad wird nicht einfach sagen "Ok, ziehts alle Truppen ab, die bewaffneten Rebellen und Selbstmordattentäter lassen wir jetzt in Ruhe". Wohlgemerkt haben sich Rebellen durchaus auch Dinge wie Artillerie / Raketenbeschuss von Wohngebieten und Enthauptungen geleistet. Sie beschießen auch mit Waffen die reguläre Armee, streng genommen kann mans nicht wirklich beiseite wischen, wenn man diese Leute als Terroristen bezeichnet. Da hast natürlich auch Recht, und im Endeffekt machts von extern wenig Sinn zu diskutieren wer ist böser als der andere, dennoch befürchte Ich das auch unter Assad in einem Nicht-Kriegs-Szenario die Zivilbevölkerung leiden wird, die Zeit wird's zeigen. Danke für den Link noch, werd ich am Abend durchlesen, und thx auch für die Karte. Krieg in Syrien: Israelische Luftwaffe greift Stellung der Assad-Armee an - SPIEGEL ONLINEEin Kampfflugzeug der israelischen Armee hat ein Ziel in Syrien bombardiert. Der Angriff galt offenbar der Hisbollah-Miliz - aber auch Regierungstruppen. Link: www.spiegel.de
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Hubman
Seine Dudeheit
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Israel hält den Nachbarn eben schwach! Der IS war für die Israelis eine positive Sache. Was natürlich auch passieren kann, ist dass die Türkei dann die syrische Armee angreift.. Erdowahn will den Assad ja auch weghaben. Konfrontationen würd ich da ned ausschließen, wobei das die Lage der Türkei gleich NOCH fragwürdiger machen würde, wenn die Türkei die Truppen des Nachbarlandes, von denen (für die Türkei und alle anderen Nachbarländer) keine Bedrohung ausgeht, angreift. Da müsste zumindest der Russe sein OK dazu geben, hat schließlich die Kontrolle über weite Teile des Luftraums.
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