Daywalker
im Stress
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liege ich in meiner annahme richtig, dass die menschen (vorzüglich jugendliche und hier im forum), die nicht mit dem linken gedankengut einhergehen, autoritäten respektieren, den sinn des wortes hierarchie verstehen und sich daran halten, sofort als nazis, abschaum und dumme stammtisch-schwätzer abgestempelt werden?
ich sehe viele linkslinke jugendbewegungen, die kiffen, herumlungern, gegen alles mögliche demonstrieren (anti[insert word here]) und gerne "scheis.s regierung" brüllen. diese werden akzeptiert, aber kaum hört man das wort jvp, studentenverbindung (christlich, nicht schlagend) oder kj sind's gleich nazis mit nationalem gedankengut.
was ist daran falsch, seine pflichten als staatsbürger zu kennen und diesen auch nachzukommen?
dieser thread soll in keinster weise provokant sein, sondern nur standpunkte einholen die ich (noch) nicht verstehe und hoffentlich nach diesem thread besser kapiere.
es kann doch nicht ziel einer ganzen generation sein, nur zu demonstrieren anstatt konstruktive kritik zu bringen. wenn mir z.b. eine entscheidung vom gusenbauer nicht passt, versuche ich auch zuerst etwas besser zu machen, bevor ich "scheis.s sozi" brülle.
ein beispiel: ich höre leute in meinem freundeskreis "thc statt övp" schreien, weil diese nur die bundes-övp kennen, aber sich noch in keinster weise mit den zielen der partei und vor allem deren verdienste auf landes- und gemeindeebene befasst haben.övp != schüssel und vorallem övp != evil.
bitte jetzt nicht zu sehr auf mein beispiel eingehen, da sonst diese diskussion in anti/pro övp abgleiten würde, das hatten wir aber schon zu oft.
schildert mir einfach, warum ihr so denkt, wie ihr denkt und wie ihr zu eurer meinung gekommen seit.
trotz emotionalem themas, bitte ich doch um angemessene wortwahl, respekt und wenn möglich keine provokationen.
tia, day
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Dumm vielleicht nicht, "uncool" schon eher. Die meisten der Schwarzen bleiben trotzdem Tr*****, so wie die meisten der anderen auch So, damits auch die reporterer sehen ...
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HitTheCow
it's been an honor.
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i seh des jetzt als ne antwort auf den post vom akuma im anderen thread oder? i würd generell sagen, dass derzeit "links" sein und "anti-amerikanismus" IN ist, und deshalb kannst halt den großteil dieser bewegung nicht ernst nehmen, weil sie sich selber nicht ernst genug nehmen um einen gewissen standpunkt vertreiben sondern nur von der strömung mitgetrieben werden. imho
Bearbeitet von HitTheCow am 25.07.2003, 17:30
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BiG_WEaSeL
Super Moderator-
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flame posts werden geloescht, wir wollen keine stammtisch diskussionen, also bleibts bitte sachlich
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Spikx
My Little Pwny
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so wie ich ich wähle schwarz und bin gegen Amerikaner
weil gegen Amerikaner sein in ist und Niederösterreich ein "schwarzes" Land ist.
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d3cod3
Legend...
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i seh des jetzt als ne antwort auf den post vom akuma im anderen thread oder? i würd generell sagen, dass derzeit "links" sein und "anti-amerikanismus" IN ist, und deshalb kannst halt den großteil dieser bewegung nicht ernst nehmen, weil sie sich selber nicht ernst genug nehmen um einen gewissen standpunkt vertreiben sondern nur von der strömung mitgetrieben werden. imho kann ich nur zustimmen. wie auch in älteren threads schon gesehen werde ich trotz meiner doch eher linken tendenzen fast als rechter hingestellt weil ich der meinung bin dass demonstranten die sich aufführen etc gscheit bestraft gehören. man muss sich halt auch anschaun welche links gerichteten leute ernstzunehmen sind und welche nicht. ein 16 jähriger mit che tshirt und bunten haaren ist für mich eher lächerlich, aber das sind die die halt am lautesten schreien....
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UncleFucka
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also.. ich bin "schwarzer" ( ) und gegen Amerika. Ich bin gegen die Links radikalen und "roten". wenn mich jemand nazi beschimpft.. zeugt das nur von seiner idiotie und unwissenheit. hier möchte ich hinzufügen das ich (und die meisten meiner freunde) ausschliesslich von linken - links radikalen als nazi beschimpft werde. in meiner schule , katholische privatschule, herscht eher noch "old school" und sitten, und auch in meiner erziehung wurde ich eher "old school" erzogen. daher bin ich eher konservativ. warum ich schwarz bin und gegen linke? naja.. das hat mehrere gründe.. 1. meine erziehung (die meiner meinung nach eine große rolle spielt) 2. links radikale und die linken kiffer (eben die tollen rasta leute ) haben eine arbeitshaltung die zu wünschen übrig lässt und denen ist einfach alles schei55 egal! das find ich nicht ok! die können nur demonstrieren, in da eckn herumlungern und nach geld bettln und kiffn. (gegns kiffen selber hab ich nix) 3. ICh glaube das die ÖVP das beste ist was österreich passieren konnte und das in unsere gesellschaft wieder ein bisschen patriotismus und vaterlandsliebe reingehört! eben wie schon gesagt den linken ist sowas ja total fremd und wenn man ein bisschen patriotisch ist dann is man sofort ein nazi bei denen. 4. ich bin sohn eines geschäftsführers und auch deshalb bin ich schwarz, da die övp den betrieben mehr chancen bietet als die grünen bzw. roten! denn die wollen ja die steuern für betriebe usw. erhöhen! (schon wieder das ist KRANK! mein vater hat mir rechnungen usw. gezeigt.. ca 40% von den ausgaben, löhne und sogar von den einnahmen gehen an den staat !!!! 40 % !!!!!! das ist KRANK!) hm.. so jetzt hab ich den faden verloren.. und muss nachdenken
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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4. ich bin sohn eines geschäftsführers und auch deshalb bin ich schwarz, da die övp den betrieben mehr chancen bietet als die grünen bzw. roten! denn die wollen ja die steuern für betriebe usw. erhöhen! (schon wieder das ist KRANK! mein vater hat mir rechnungen usw. gezeigt.. ca 40% von den ausgaben, löhne und sogar von den einnahmen gehen an den staat !!!! 40 % !!!!!! das ist KRANK!)
hm.. so jetzt hab ich den faden verloren.. und muss nachdenken Hmm, toll, von meinem Gehalt auch. Sry, warum solls den "Geschäftsführern" besser gehen als mir? Weil so viele Konkurse waren die vergangenen Jahre? Weil unser Sozialsystem so stark durch die Arbeitslosen belastet wurde? Weil die "Hackler" weniger verdienen aufgrund der Steuerreduktion für eine einzelne Schicht dass weniger Geld zum Ausgeben bleibt ... ?
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UncleFucka
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na das is ein teufelskreis! wenn die firmen mehr steuern zahlen müssen -> machen sie weniger gewinn-> können weniger lohn zahlen->die leute können weniger kaufen-> usw. usf. so extrem isses wegend en steuern auch nicht aber es ist euch sicher schon aufgefallen das NUR die ÖVP die betriebe ein bisschen entlasten möchte/versucht. hm.. muss wieder denken irgendwas wichtiges liegt mir auf der zunge.. aber i was net wie ichs sagen soll edit: mir is noch was eingefallen und zwar was ich (zum beispiel) eine typische linke und idiotische/unfaire aktion find ist folgende: wie kommt man auf die DUMME idee das studium in österreich für AUSLÄNDER gratis/gefördert zu machen aber für österreicher nicht?? was soll das bitte?? weshalb werden die bevorzugt? und überhaupt.. warum wandern die nach österreich ein?? wenn krieg ist OK! dann passts schon aber jetzt!? die sollen doch schauen das sie aus ihrem eigenen land wieder was ordentliches machen (so wies auch wir nach dem 2 WK gschafft haben) und net wo anders hingehn und hoffen das das geld hinten reingsteckt bekommen und gratis schulausbildung bekommen und dann irgendwann vieleicht wenns ihnen passt arbeiten zu gehen!? und achtung: diese aussage wird von allen linken als nazi abgestempelt... nur versteh i net warum.. das sie rechts oder rechter is OK aber sicher net nazi oder rechts radikal! edit2: nochwas: ich sag übrigens neger! im sorry das is net bös gmeint aber: mein geographie lehrer sagt neger, mein opa sagt neger und meine oma auch.. und es is KEINESWEGS rassistisch oder böse gemeint! sogar in der bibel steht das sie neger heissen (die dunkelheutigen und afrikaner)
Bearbeitet von UncleFucka am 25.07.2003, 17:57
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Ezekiel
OC Addicted
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ich hab nichts gegen andere politische meinungen, solange meine meinung auch toleriert wird. ich seh nicht ein wenn leute wie gräflicher und co jeden der nicht links ist als nazi, rechtsradikalen etc. beschimpfen. solche dummen sprüche ziehen imho das diskusssionsniveau herunter und sind irgendwie lächerlich. besonders lustig find ichs ja wenn die ganzen leute die ständig toleranz predigen, dann wenns ums tolerieren anderer politischer meinungen geht die ersten sind die einen als dumm hinstellen wenn man nicht ihrer meinung ist.
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UncleFucka
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ich hab nichts gegen andere politische meinungen, solange meine meinung auch toleriert wird. ich seh nicht ein wenn leute wie gräflicher und co jeden der nicht links ist als nazi, rechtsradikalen etc. beschimpfen. solche dummen sprüche ziehen imho das diskusssionsniveau herunter und sind irgendwie lächerlich. besonders lustig find ichs ja wenn die ganzen leute die ständig toleranz predigen, dann wenns ums tolerieren anderer politischer meinungen geht die ersten sind die einen als dumm hinstellen wenn man nicht ihrer meinung ist. genau das!!! full ack! sie reden selber immer von akzeptieren und blabla und wenn wer anderer politischer meinung is sinds glei nazis!
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RIDDLER
Dual CPU-Fetischist
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...die sollen doch schauen das sie aus ihrem eigenen land wieder was ordentliches machen (so wies auch wir nach dem 2 WK gschafft haben)...
...ich sag übrigens neger!... zum ersten punkt: österreich kann von glück reden, dass wir damals nach dem 2. wk als "verlierer" tituliert wurden und deshalb sehr viel hilfe von außen bekamen. wenn man so einen vergleich anstellt, dann kann man das ganze mit deutschland vergleichen. die waren damals (ich red schon wie ein 80 jähriger opa... ) die verlierer (gott-sei-dank nebenbei bemerkt) zum zweiten punkt: leider hängt an diesem wort sehr viel negatives, das sich mit der zeit (leider) eingebürgert hat. ich habs mir abgewöhnt, weil ich es falsch finde, aber ich verurteile niemanden der es sagt (es kommt auf die betonung drauf an: "nääägaa" ist für mich rassistisch, ich hoffe du weißt was ich meine...) beim lied "steiermark"´von der sts gibt es eine text passage die heißt: Es war so was wie Heimat für mich lang kein Begriff An dem Wort klebt viel Blut, viel dummer Stolz und der Nazimief [...] ich finde das sehr treffend war es nestroy (erbitte korrektur, falls ich falsch liege) der sagte: patriotismus ist nicht der hass anderen ländern gegenüber, sondern es ist die liebe zum eigenen land finde ich auch sehr treffend so far, so good...
Bearbeitet von RIDDLER am 25.07.2003, 18:22
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HANZO
ulalat forever
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sry, doppelpost
Bearbeitet von HANZO am 25.07.2003, 18:30
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HANZO
ulalat forever
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na das is ein teufelskreis! wenn die firmen mehr steuern zahlen müssen -> machen sie weniger gewinn-> können weniger lohn zahlen->die leute können weniger kaufen-> usw. usf.
so extrem isses wegend en steuern auch nicht aber es ist euch sicher schon aufgefallen das NUR die ÖVP die betriebe ein bisschen entlasten möchte/versucht.
hm.. muss wieder denken irgendwas wichtiges liegt mir auf der zunge.. aber i was net wie ichs sagen soll
edit: mir is noch was eingefallen
und zwar was ich (zum beispiel) eine typische linke und idiotische/unfaire aktion find ist folgende: wie kommt man auf die DUMME idee das studium in österreich für AUSLÄNDER gratis/gefördert zu machen aber für österreicher nicht?? was soll das bitte?? weshalb werden die bevorzugt? und überhaupt.. warum wandern die nach österreich ein?? wenn krieg ist OK! dann passts schon aber jetzt!? die sollen doch schauen das sie aus ihrem eigenen land wieder was ordentliches machen (so wies auch wir nach dem 2 WK gschafft haben) und net wo anders hingehn und hoffen das das geld hinten reingsteckt bekommen und gratis schulausbildung bekommen und dann irgendwann vieleicht wenns ihnen passt arbeiten zu gehen!? und achtung: diese aussage wird von allen linken als nazi abgestempelt... nur versteh i net warum.. das sie rechts oder rechter is OK aber sicher net nazi oder rechts radikal!
edit2: nochwas: ich sag übrigens neger! im sorry das is net bös gmeint aber: mein geographie lehrer sagt neger, mein opa sagt neger und meine oma auch.. und es is KEINESWEGS rassistisch oder böse gemeint! sogar in der bibel steht das sie neger heissen (die dunkelheutigen und afrikaner) also das mit der einwanderung würd ich mir nochmal überlegen: 1. ad "ö hats nachm 2.wk auch gschafft": schon richtig.. aber vorallem deswegen, weils da diesen komischen "marshall-plan" gegeben hat sprich .eu wurde nach dem krieg durch amerikanische gelder wieder aufgebaut.. heut trifft das nur auf wenige andere zu, die, wie wir damals, niedergebombt wurden(bzw. sicher nicht in DER form) 2. gibts außerdem auch andere motive für immigration.. polit./rel. verfolgung, und das kommt in afrika/ost-europa noch oft genug vor.. 3. wieso weisst du, dass eben diese leute nicht vllt. nach ö studieren kommen, um dann eben später aus ihrem eigenen land "was zu machen"? glaubst im kosovo hams die "ur super" ausbildungsmöglichkeiten? insofern bin ich schon dafür, dass es für ausländer stipendien geben kann.. vllt. müsst halt dafür eine art numerus clausus&max.studienzeit eingeführt werden, damit nicht einfach jeder daher kommt und das quasi als dauer-visum in anspruch nimmt.. nenn's einfach "internationales sozial-engagement" es is dann halt die streitfrage, ob ö für andere länder quasi gratis die fachkräfte ausbilden soll.. aber imho is das besser, als immer wieder ein bissl schulden zu erlassen.. weil eben dieses entwicklungsländer abkapseln und ihnen nicht die chance zum wirtschaftsaufbau geben, dafür aber immer wieder "großzügig" schuldenerlässe.. das kann einfach nix @neger: sagt mein vater auch und meints nicht bös ich bin halt schon so vom ami-fernsehen geprägt, dass ich schwarzer sag.. aber bei meinen eltern is das üblich und es hat keinerlei rassistische bedeutung.. es hatte hier einfach nie die abfällige bedeutung des amerikanischen "nigger", imho.. onTopic: ich würd mich als links bezeichnen, allerdings nicht weil's "in" is.. ich weiss schon was gemeint is.. diese ganze "no future"-teilgeneration, die ja so wahnsinnig "alternativ" ist.. ich kenn genug von den leuten, und genau wegen denen geh ich zZ immer seltener auf demos. ich kanns einfach nicht leiden, wenn auf einer kundgebung, bei der's bitte um ein für mich wichtiges thema geht, jeder zweite die "ur gaudi" hat und eingraucht is.. keiner denkt daran, worums eigentlich geht.. ich finds auch leicht eigenartig, dass es anscheinend notwendig is mit fettigen haaren/pseudo-rastalocken und abgefuckten klamotten rumzurennen, um eben diese politische einstellung zu vertreten.. weil nur wenn du so rumrennst, bist du für solche leut kein "konservativer knilch".. das ganze is imho nur eine mode-erscheinung.. im karlmarx-hof isses voll hoat als skin rumzurennen, im 19. bezirk als hippie.. den eindruck hab ich und es scheint auch meistens nicht mehr dahinter zu stecken..
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UncleFucka
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ok.. vieleicht hab ich übertrieben mit dem studium usw. aber es is doch ein bissl unfair oder?? vieleicht will ja jemand aus österreich studieren nur der kann sichs net leisten weil siene familie arm is (gibts leider in Ö auch noch viele ) ? aber ein ausländer der sozialhilfe bekommt und dann auch noch gratis studieren kann.. bissl komisch is das schon oda.... also i finds komisch das soziale engagement ja österreich tut eh sehr viel!!! eigentlich! wer sagt das ö unseren nachbarstaaten net geholfen hat / hilft mit hilfsgütern etc. etc. dann isser aber schlecht informiert.. und SO weit muss es nun auch net gehn das die dazu sozusagen EINGELAADEN werden her zu kommen und uns "auszunutzen" schauts euch amal die arabischen länder an! die emirate haben da VIEL strengere gesetze was ausländer betrifft! du darfst dort kein haus bauen, kein auto besitzen, kein kind bekommen usw. du darfst sachliches NUR MIETEN weil du als ausländer nix besitzen darfst, um dort hinzukommen musst du dir einne arabischen herrn suchen der für dich das visum besorgt damit du bei ihm wohnen darfst. dann musst du dem typen auch noch miete zahlen für das visum sozusagen. und einmal zu schnell fahren un du wirst wieder zurückgeschickt! so extrem muss es ja bei uns net sein aber so extrem einladend muss es ah ent sein oda? aja das mit den emiraten usw. könnts ma ruhig glauben!! ich war dort, mein vater war dort usw. der hat nämlich geschäftliches dort zu tun! und warum alle dorthin wollen trotz den regel usw -> KEINE steuern! dort ist es perfekt eine firma aufzubauen! pfuh.. was wollt i no sagen.. ja sry jetzt bin ich a bissl vom thema abgekommen... aber weisst eh wenn ma so dahinschreibt jo.. sonst.. ich mein ich find es auch net gut nazi zu sein oder rechts radikaler es is net so das ich das nur von den linken denk.. aber es sollte halt der richtige gedanke da sein und net "kiffn, sandln, i werds scho erbettln können, schei55 auf die schule bringt ja nix" auch wenn nicht alle so denken von den "rastas" tut das doch der großteil! und es ist vor allem die einstellung die ich an den linken, "rastas" oder wie auch immer hasse
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