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Hugo Chavez ist tot

Cobase 06.03.2013 - 00:34 2626 21
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Cobase

Mr. RAM
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http://orf.at/stories/2159310/2159275/
Zitat
Venezuelas Staatschef Hugo Chavez ist tot. Der Präsident sei am Dienstag in der venezolanischen Hauptstadt Caracas gestorben, sagte sein Stellvertreter Nicolas Maduro im staatlichen Fernsehen. „Wir haben soeben die schwerste und tragischste Information erhalten, die wir unserem Volk ankündigen können“, erklärte Maduro. Chavez starb seinen Worten zufolge um 16.25 Uhr Ortszeit (21.55 Uhr MEZ).
Einer weniger. Wird sich aber dadurch wahrscheinlich nichts ändern.
Bearbeitet von Cobase am 06.03.2013, 00:37

Hansmaulwurf

u wot m8?
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Zitat von Cobase
Einer weniger. Wird sich aber dadurch wahrscheinlich nichts ändern.
Bin ich mir nicht sicher, Cuba und Konsorten werden im Moment zittern ob sie weiterhin so billig Öl bekommen können.

pari

grml
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http://www.zeit.de/politik/ausland/...-chavez-nachruf

Zitat
Auch Chávez hat es trotz gut gemeinter aber schlecht gemanagter Sozialprogramme nicht geschafft, die Armut zu besiegen. Das größte Versagen des Präsidenten ist es gewesen, keinen wirkungsvollen Kontrollmechanismus für seinen wuchernden Machtapparat geschaffen zu haben. "Effizienz" forderte er fast schon verzweifelt von seinem neuen Kabinett nach dem jüngsten Wahlsieg.

im endeffekt wurde nur die herrschende elite ausgetauscht, den leuten geht es nicht besser. er selbst dürfte sich nicht bereichert haben, umsonst wäre er nicht so populär in venezuela gewesen. wenn da einer aus seinen dunstkreis nachfolgt, wird das sicher nicht besser werden.

COLOSSUS

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GNUltra
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Ach bitte :rolleyes:

Fuer alle die noch immer nicht aufgewacht sind - GERADE was die Entwicklung in Suedamerika betrifft, kann man den Medien (leider) einfach GAR NICHTS glauben. Weder den Jubelpersern, noch denen, die die Linksbewegungen unter (abermals leider) autoritaerer Fuehrung verdammen und um jeden Preis schlechtmalen. Diese "Artikel" von "Journalisten" sind das Papier nicht wert, auf dem sie gedruckt werden - das ist hoechstens gezielte politische Agitation ueber Sockpuppets zur Meinungsmache, weil es darf nichts fuer die (Mehrheit in der Bevoelkerung) besser funktionieren als der hierorts gelebte Kapitalismus, wo demnaechst jeder das Grundrecht auf ein Girokonto genieszen wird duerfen. :p

nitschi

miau!
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IMO ein zumindest mal interessanter User-Kommentar dazu auf CNN:

http://edition.cnn.com/2013/03/05/w...mment-820370943

[quote]Rest in peace, Hugo Rafael Chávez Frías. As a Venezuelan, I didn't agree with most of your policies and politics, but I do not rejoice in your death and I do respect the pain of your family and supporters.

In 1998, when you campaigned for the presidency -and promised to end corruption- despite my disappointment with the traditional parties, I did not support you because you had led a coup against president Carlos Andres Pérez. I didn't like Pérez, but he was elected by our people and attempting to overthrow him was proof that you did not respect the will of Venezuelans.

I didn't oppose 100% of what you did. I was grateful, for example, that you placed the issue of poverty on the table and you put the spotlight on millions of Venezuelans that until then had been excluded. I knew that the Cuban doctors in the slums were unprepared and unequipped, but I understood that they meant the world to the mother that knocks on their door at 3am. I was also happy of the way most Venezuelans started to care about politics again (some because they supported you; others because they opposed you). The anti-politic feeling we saw in the 90's was precisely what got you elected. And I also kept in mind that a majority of Venezuelans did support you, so you certainly had a right to be in office.

These are my 10 reasons why I will not miss you:

1. Your authoritarian manner (which reflected a flaw probably most Venezuelans have), and your inability to engage in an honest dialogue with anyone that opposed you. Even from your death bed, you had a Supreme Court justice fired because she didn't agree with your politics.

2. Your disrespect for the rule of law and your contribution to a climate of impunity in Venezuela. In 1999, you re-wrote the Constitution to fit your needs, and yet you violated it almost on a daily basis. With this example, it is no surprise that crime exploded in Venezuela. In 14 years, our homicide rate more than tripled from 22/100K to 74/100K. While judges were busy trying to prove their political allegiance to you, only 11% of homicides led to a conviction.

3. Your empty promises and the way you manipulated many Venezuelans to think you were really working for them. In 14 years you built less public housing than any president before you did in their 5 year periods. Hospitals today have no resources, and if you go there in emergency you must everything from medicines to surgical gloves and masks. The truth is that you were better at blowing your own trumpet than at getting things done.

4. The astounding level of corruption of your government. There was corruption before you got elected, but normally a government's scandals weren't made public until they handed power to the opposing party. Now we've heard about millions and millions of dollars vanishing in front of everybody's eyes, and your only reaction was to attack the media that revealed the corruption. The only politicians accused of corruption have been from parties that oppose you, and mostly on trumped up charges. For example, Leopoldo Lopez was never condemned by the courts but you still prevented him for running for office. His crime? Using money from the wrong budget allocation to pay for the salaries of teachers and firemen -because your government withheld the appropriate funds.

5. The opportunities you missed. When you took office, the price of oil was $9.30, and in 2008 it reached $126.33. There was so much good you could have done with that money! And yet you decided to throw it away on corruption and buying elections and weapons. If you had used these resources well, 10.7% of Venezuelans would not be in extreme poverty.

6. Your attacks on private property and entrepreneurship. You nationalized hundreds of private companies, and pushed hundreds more towards bankruptcy. Not because you were a communist or a socialist, but simply because you wanted no one left with any power to oppose you. If everyone was a public employee, you could force them to attend your political rallies, and the opposition would not get any funding.

7. Your hypocrisy on freedom and human rights. You shut down more than 30 radio and television stations for being critical of your government, you denied access to foreign currency for newspapers to buy printing paper (regular citizens can't access foreign currency unless you authorize it), you imprisoned people without trial for years, you imprisoned people for crimes of opinion, you fired tens of thousands of public employees for signing a petition for a recall referendum and you denied them access to public services and even ID cards and passports.

8. Your hypocrisy on the issue of Venezuela's sovereignty. You kicked out the Americans but then you pulled down your pants for the Cubans, Russians, Chinese and Iranians. We have Cuban officers giving orders in the Venezuelan army. Chinese oil companies work with a higher margin of profit than any Western companies did. And you made it clear that your alliances would be with governments that massacre their own people.

9. Your hypocrisy on the issue of violence. You said this was a peaceful revolution but you allowed illegal armed groups like Tupamaros, La Piedrita and FBLN to operate. You gave them weapons. You had the Russians set up a Kalashnikov plant in Venezuela. You were critical of American wars but yet you gave weapons to the Colombian guerrilla, whose only agenda is murder and drug-dealing.

10. Your hypocrisy on democracy. Your favorite insult for the opposition parties in Venezuela was "coupists", but you forgot you organized a coup in 1992, and the military that was loyal to you suggested they would support a coup in your favor if the opposition ever won the presidential elections. There was no democracy in your political party: you chose each of the candidates for the National Assembly and for city and state governments. When the opposition won the referendum that would have allowed you to change the Constitution in 2007, you disavowed the results and you figured out a way to change the articles and allow yourself to be reelected as many times as you wanted. You manipulated the elections in 2010 to make sure the opposition didn't get more than a third of seats in Parliament even though they got 51% of the popular vote. Your democracy was made of paper, you made sure there were no meaningful checks and balances and all institutions were your puppets.

So no, Hugo I will not miss you. Rest in peace now, while we try to rebuild the mess of a country that you left us.[/quote]

COLOSSUS

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GNUltra
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Jaja, ein "User" ;)

InfiX

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traurig für südamerika, kann man nur hoffen, dass der kurs trotzdem weitebehalten wird.

Longbow

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Zitat von InfiX
traurig für südamerika, kann man nur hoffen, dass der kurs trotzdem weitebehalten wird.
siehe nitschi, kA warum auch so viele hardcore linke den kerl als messias gefeiert haben

nitschi

miau!
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Zitat von COLOSSUS
Jaja, ein "User" ;)
Schon klar, auch und gerade hier besteht die Gefahr dass das plumpes Astroturfing (im weitesten Sinne) ist. Aber ganz so daneben liegt dieser "User" nicht - zumindest wenn man das hier aus dem fernen Wissen mit (natürlich) relativ wenig Ahnung über die dortige Lage so betrachtet.

Was wär denn deine Meinung dazu?

Mr. Zet

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Zitat von COLOSSUS
Jaja, ein "User" ;)

Natürlich ist es ein "User", wie sollte er ein Kommentar posten, ohne das System dafür zu benutzen? :p ;)

Persönlich sehe ich mich eher "links" im politischen Spektrum und bin absolut kein freund des freien und ungezügelten Kapitalismus, aber um Hugo Chavez als "Helden" zu sehen der für eine neue, "bessere" Weltordnung eintritt, muss ich schon sehr, sehr viele rosarote Brillen aufsetzen (oder haufenweise zweifelhafte Webseiten lesen)...

InfiX

she/her
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Zitat von Longbow
siehe nitschi, kA warum auch so viele hardcore linke den kerl als messias gefeiert haben

da ich nicht gläubig bin, feiere ich sicher niemanden als messias :p
aber er hat einen guten gegenpol zur restlichen politik in amerika (v.a. im norden ;)) gebildet.

und all diese vorwürfe, wahr oder nicht wahr, kann man genausogut auf westliche, sogenannte "demokratien" umwälzen.

nitschi

miau!
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Zitat von InfiX
da ich nicht gläubig bin, feiere ich sicher niemanden als messias :p
aber er hat einen guten gegenpol zur restlichen politik in amerika (v.a. im norden ;))
Das ist natürlich wahr und das fand/finde ich auch sehr "gut". die frage ist nur (und das kann und darf man nicht ganz ausklammern) mit welchen negativen Entwicklungen bzw Verhaltensweisen das einher ging. Dass auch und gerade in westlichen Demokratien viel Schei*** passiert ist ganz klar, dahingehend besteht kein Zweifel. aber deswegen darf und muss man auch einen Chavez kritisieren. Am Ende des Tages ist auch hier einfach nicht alles nur schwarz/weiß.

WONDERMIKE

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kenough
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ich hoffe nur, dass Venezuela sich dem Einfluss der USA auch in Zukunft möglichst gut entziehen kann

nitschi

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Zitat von WONDERMIKE
ich hoffe nur, dass Venezuela sich dem Einfluss der USA auch in Zukunft möglichst gut entziehen kann
+1

smashIt

master of disaster
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ein netter artikel über chavez und die usa

http://www.gregpalast.com/vaya-con-...havez-mi-amigo/
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