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Gesundes Rauchen

dosensteck 09.11.2005 - 12:58 4979 74
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ingomar

Big d00d
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@t3mp

"Wieso sollte ich deine dummen Vergleiche (Türken, Diktatur, Prohibition) auch noch legitimieren, indem ich darauf eingehe? Da kannst du soviel betteln wie du willst, persönlich zu werden bringt bei mir erst recht nichts."

das erste ist ein einfacher vergleich: "irgendwas passt mir nicht, also verbieten wirs".
zweiteres ist realität: laut statistik austria rauchen regelmässig oder gelegentlich 51% der österreicher ( gabs letztens eine statistik; in wien rauchen knappe 40% der männer täglich). wenn 49% den 51% etwas per gesetz vorschreiben, nennt man das "diktatur".
und die prohibition ist geschichte und wiederholt sich gerade - es fängt sogar genauso an, mit einzelnen bundesstaaten, die nach einem übergeordneten gesetz schreien.

falls du das persönlich genommen hast, entschuldige ich mich hiemit in aller form - antworten brauchst du natürlich nicht, wenn du nicht willst und meinst, das "eh alles klar" sei.
Bearbeitet von ingomar am 04.12.2006, 15:27

t3mp

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Zitat von ingomar
das erste ist ein einfacher vergleich: "irgendwas passt mir nicht, also verbieten wirs".
zweiteres ist realität: laut statistik austria rauchen regelmässig oder gelegentlich 51% der österreicher ( gabs letztens eine statistik; in wien rauchen knappe 40% der männer täglich). wenn 49% den 51% etwas per gesetz vorschreiben, nennt man das "diktatur".
Das ist schlicht und einfach falsch, sry, und gerade du scherst hier alle Raucher über einen Kamm, so als ob hier zwei Ideologien am Werk wären die sich gegenseitig anfeinden. :)

Wenn es so ist, wie du es sagst, können und werden "die Nichtraucher" wohl nur mit Zustimmung "der Raucher" so ein Gesetz durchsetzen. Natürlich steht es dir und allen betroffenen Rauchern frei, bei den nächsten Wahlen die raucherfreundlichere Partei zu wählen wenn das euer einziges Anliegen ist, vielleicht gewinnt ihr sogar, aber bis dahin freuen sich alle Nichtraucher einen Haxen aus dass DU, mein lieber, nicht mehr überall ihre Luft verpesten darfst. :)
Bearbeitet von t3mp am 04.12.2006, 15:35

erlgrey

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find ja nicht das mans verbieten sollte.
reicht scho wenn die einfach krepiern!

oder soviel gesunden menschenverstand haben das sie mit egal was sie tun versuchen menschen dies ned wolln auch nicht beeinflussen / in ihrer lebensweise beschränken
gilt für raucher und nichtraucher.
und für schläger und nichtschläger :>

leider is es so das das bewusstsein in der (oder jeder hinsicht) bei den geistig > 18 jährigen nicht ganz so vorhanden ist wies wünschenswert wäre

@party reichts wenn die belüftung vorhanden ist (und auch verwendet wird!)
weil am verwenden des betreibers scheiterts meistens

schizo

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Zitat von Lizardking
so isses.
ich würd jedenfalls in kein lokal/wwi gehn, wo ich vorher schon weis, dass ich dort nicht rauchen darf bzw. dazu rausgehen muss.
also, jetzt auf weggehn am abend bezogen.

und das mit dem verbot in offenen schnellbahnstationen is auch ziemlich unnötig.
bei meiner zB. is der Raucherbereich in der geschlossenen Unterführung, wo alle Fahrgäste durchgehen müssen.
Und wenn ich mich dann am äußersten Ende des Bahnsteigs anmachen lassen muss "weil da alle mitrauchen" (klar, bei gegenwind^^) und zum Rauchen runtergehen soll, denk ich mir einfach nur :bash:

Bez. U-Bahn/S-Bahn Stationen:
Das Rauchverbot ist deswegen, weil Tschickstummel immer auf die Gleise geworfen werden. Glühende Tschick können die Elektronik auf der Unterseite der Waggons beschädigen, wenn sie aufgewirbelt werden/ kurz vorm einsteigen in den Spalt zwischen Waggon und Bahnsteig geworfen werden.
Quelle is hier ein VOR Angestellter.

Bez. zum Rauchen rausgehen: Ich habs genossen, als ich in Ländern war, in denen ein Rauchverbot in Lokalen gesetzlich verankert war. Ich hab gscheid Atmen können, die Augen haben nicht getränt und ich hab dannach nicht wie ein Aschenbecher gestunken. Hab mich eigentlich ziemlich über die Gesetze gefreut. Damals war ich sogar noch Raucher, also zieht das Diskriminierungs-Argument bei mir nicht.
Und Schlägerein vor den Lokalen/randalierende Personen/Probleme mit PassantInnen hab ich auch nie mitbekommen.

Ex0duS

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Zitat von ingomar
das erste ist ein einfacher vergleich: "irgendwas passt mir nicht, also verbieten wirs".
zweiteres ist realität: laut statistik austria rauchen regelmässig oder gelegentlich 51% der österreicher ( gabs letztens eine statistik; in wien rauchen knappe 40% der männer täglich). wenn 49% den 51% etwas per gesetz vorschreiben, nennt man das "diktatur".
und die prohibition ist geschichte und wiederholt sich gerade - es fängt sogar genauso an, mit einzelnen bundesstaaten, die nach einem übergeordneten gesetz schreien.

irgendwie siehst du da was falsche
bei der prohibition hat der der neben mir sein bier trinkt nicht aktiv einen negativen einfluss auf meine gesundheit.
Wenn du neben mir raust hast du das sehr wohl.
Und gesetzlich und auch durchaus logisch wird es so gesehen, das wenn 2 menschen auf ihre freiheit pochen, der im unrecht ist, der aktiv etwas tun will.
Also wenn du meine freiheit einschränkst, indem du aktiv wirst und rauchst bist du im "unrecht".

Oder würdest du auch sagen was wenn ich neben dir sitz und mir ist gerade danach dir eine nadel in den finger zu stechen das ich dann nur im unrecht wäre ?

beidest ist in meinen augen eine art der körperverletzung, wobei die nadel noch ungefährlicher ist, die tut kurz weh, danach hat sichs aber, wohingegen passiv rauchen mein leben verkürzt.

ingomar

Big d00d
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gerade da gibt es aber gegenteilige stimmen, die sicher mehr davon verstehen als du und ich - ich empfehle hier zur lektüre den standard-chat mit norbert vetter...


-frage:Wieviele Zigaretten "raucht" ein Nichtraucher ca., wenn er sich ca. 6 Stunden in einem stark verrauchten Lokal aufhält?
-antwort: Genau kann man das nicht sagen, dies hängt von vielen Umständen ab, ich schätze die Zahl auf 2 Zigaretten.

-frage: Ab wie viele Zigaretten täglich kann man wirklich von einem erhöhten Risiko, an Lungenkrebs zu erkranken, sprechen?
-antwort: Ab ca. 5-10 Zigaretten täglich über viele Jahre. Hier gibt es genetische Unterschiede und zusätzliche Belastungen, z. B. im Beruf, die das Risiko potenzieren und schon bei dieser geringen Menge das Risiko massiv erhöhen können. Am besten 0 Zigaretten.

zu deutsch: der vergleich mit der nadel geht etwa in eine zehntausenderpotenz und ist unsinnig. genauer gesagt ist auch die verbreitung solch einer denkweise schon gefährlich genug, nur als anmerkung, denn sie bereitet den weg für schlimmeres. ich erwähne in dem kontext nur mal als beispiel die untersuchung ( an immerhin sagenhaften 30 probanden), das raucher im durchschnitt dümmer als nichtraucher sind...

- -
vielleicht noch ein wort zum t3mp: 51% sind zwar prinzipiell eine mehrheit, aber praktisch bekommst du bei so vielen leuten keine einstimmigkeit zusammen - ganz im gegensatz zu den verbotsfraktionen, die rückendeckung von der eu haben.

ich sags nur mal so: den ganzen vorgang für streng demokratisch zu halten ist vielleicht noch verbogener, als es einfach als politische mode anzuerkennen.
Bearbeitet von ingomar am 04.12.2006, 16:24

t3mp

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Ich kann über dein demokratiepolitisches Verständnis ehrlich gesagt nur lachen. Und schon ist wieder die EU im Spiel, die - sonst so böse und geschmäht - die Nichtraucherfraktion im Lande eint und zu einer geschlossenen Mehrheit gegen die Raucher bringt. :rolleyes:

ingomar

Big d00d
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du bist also unverrückbar der meinung, das die mehrheit der österreicher die eurofighter kaufen, die pensionen kürzen, und die studiengebühren einführen wollte ?

rein interessehalber, wie alt bist du ?

t3mp

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Als sie die Parteien gewählt haben war ihnen klar, wofür sie stehen. Und bei den letzten Wahlen sind jene Parteien ohnehin dafür bestraft worden. War das etwa undemokratisch? :)

Dir ist die Demokratie offenbar auch nur solange recht, wie deine eigenen Interessen durchgesetzt werden.

PS: Der Weg zu meinem Profil steht dir frei.
Bearbeitet von t3mp am 04.12.2006, 16:50

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Little Overclocker
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Zitat von der~erl
find ja nicht das mans verbieten sollte.
reicht scho wenn die einfach krepiern!

Imho eine Frechheit jemandem den Tod zu wünschen.
Freu dich schonmal auf den Tag an dem dein Kind mit einer Zigarette antanzt, mal schaun wie langs dauert bis es krepiert... :rolleyes:

Cap

erlgrey

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oida lies weiter
:) oder hat dein gehirn nach den ersten 10 wörtern aufgehört zu arbeiten?

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Zitat von der~erl
oida lies weiter
:) oder hat dein gehirn nach den ersten 10 wörtern aufgehört zu arbeiten?

13 Wörter und 2 Satzzeichen *lol* sry, war einfach schon so in Rage ;)

mfg Cap
Bearbeitet von Caption am 04.12.2006, 17:20

Lizardking

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Zitat von schizo
Bez. U-Bahn/S-Bahn Stationen:
Das Rauchverbot ist deswegen, weil Tschickstummel immer auf die Gleise geworfen werden. Glühende Tschick können die Elektronik auf der Unterseite der Waggons beschädigen, wenn sie aufgewirbelt werden/ kurz vorm einsteigen in den Spalt zwischen Waggon und Bahnsteig geworfen werden.
Quelle is hier ein VOR Angestellter.

ok, wusst ich nicht, klingt allerdings einleuchtend.
wär aber wahrscheinlich auch nicht zuviel verlangt, am bahnsteig einen aschenbecher aufzustellen statt im zugang...schon klar, den würden auch nicht alle benutzen, aber immer noch besser als es jetz ist.
am bahnsteig in wien meidling zB gibts auch einen 'raucherbereich' mit aschenbecher, da geh ich halt die paar schritte hin wenn ich eine rauchen will. kA warums das nicht überal so machen.

//geschlossene bereiche, ubahn etc. is sowieso klar. war immer so (zumindest solang ich mich erinnern kann) und soll auch so bleiben.
Bearbeitet von Lizardking am 04.12.2006, 17:43

schizo

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Zitat von Lizardking
ok, wusst ich nicht, klingt allerdings einleuchtend.
wär aber wahrscheinlich auch nicht zuviel verlangt, am bahnsteig einen aschenbecher aufzustellen statt im zugang...schon klar, den würden auch nicht alle benutzen, aber immer noch besser als es jetz ist.
am bahnsteig in wien meidling zB gibts auch einen 'raucherbereich' mit aschenbecher, da geh ich halt die paar schritte hin wenn ich eine rauchen will. kA warums das nicht überal so machen.

Es hat nicht immer das Rauchverbot gegeben. Ich kann mich noch erinnern, wie z.B. in Kagran es üblich war, dass am Bahnsteig geraucht wird. Aschenbecher warn alle ~10-20m aufgestellt. Die Tschick sind trotzdem auf den Bahnsteig und auf die Gleise geworfen worden.

daisho

SHODAN
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Ich glaube die meisten denken, auf den Schienen/in den Steinen sind jedem die Stummel wurscht. Blöderweise bekommt man die gerade dort nicht raus/weg und können auch noch Schaden verursachen.
Direkt auf den Boden vor dir (besonders wenn er schön glatt und blank ist) wirft man den Stummel ungern :)

Es ist immer eine geistige Qual einen Stummel auf den Boden zu werfen, weil in einem Raucherbereich alle Aschenbecher oben zugemacht wurden (z.B. Donauplexx) und sonst nur der glatte Fußboden da ist. Da liegt dann ein schön netter dreckiger Stummel am Boden mit einem Häufchen Asche die schön verteilt wird ... ;) ...
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