Ganz Wien soll zur Waffenverbotszone werden

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

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14.01.2019 - 13:42

interessanter vergleich waffe vs dieselauto

selbstverständlich bin ich dafür das waffen verboten werden - den gegenteil effekt siehst du in amerika - hat offensichtlich nicht den gewünschten effekt der "mehrsicherheit" wenn man waffen erlaubt bzw das tragen dergleichen nicht bestraft.

ich hab 0 dagegen wenn sich jemand beim sportschissen austobt, aber in der öffentlichkeit sehe ich nicht ein, dass jemand eine waffe bei sich trägt - grade wenn alkohol im spiel ist fallen die hemmschwellen - wenn du einmal zeuge einer messerstecherei warst so wie ich, wirst vermutlich anders denken

HaBa

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Dr. Funkenstein

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14.01.2019 - 13:54

Zitat aus einem Post von xaxoxix
interessanter vergleich waffe vs dieselauto

selbstverständlich bin ich dafür das waffen verboten werden - den gegenteil effekt siehst du in amerika - hat offensichtlich nicht den gewünschten effekt der "mehrsicherheit" wenn man waffen erlaubt bzw das tragen dergleichen nicht bestraft.

ich hab 0 dagegen wenn sich jemand beim sportschissen austobt, aber in der öffentlichkeit sehe ich nicht ein, dass jemand eine waffe bei sich trägt - grade wenn alkohol im spiel ist fallen die hemmschwellen - wenn du einmal zeuge einer messerstecherei warst so wie ich, wirst vermutlich anders denken

Nochmal: mir gehts nicht um Waffen. Soweit ich das sagen kann den anderen auch nicht. Hier gehts um die "Gegenstände" die ich weiter oben gequotet habe, aus dem Gesetzestext was eine Waffenverbotszone ist.

Ich habe mich immer ausdrücklich gegen das Tragen von Waffen deklariert.

Allerdings habe ich auch ein Problem mit z.B. "ein Monat bedingt" weil ich einen Leatherman eingesteckt habe. Und noch viel mehr habe ich ein Problem damit dass nach Inkrafttreten plötzlich _jeder_ überprüft werden kann.

WONDERMIKE

Administrator
kenough

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14.01.2019 - 13:56

Zitat aus einem Post von HaBa

Mit sowas von dir hätte ich nicht gerechnet

Die Häfn und die Justiz brauchen eh unbedingt viel mehr neue Kunden

Ich denke eher in die Richtung: "Ich habe eine Vorstrafe, die Justiz war gnädig und gibt mir als Kleinkriminellen die Möglichkeit mich zu bewähren -> stell ich mich jetzt wirklich den ganzen Tag mitn Feidl in den Park?"

Leatherman/Schweizermesser sind im Alltag und in der Öffentlichkeit zum Glück entbehrlich. Deswegen sehe ich meine Freiheiten dahingehend kaum eingeschränkt, selbst wenn das Gesetz sehr schwammig daherkommen sollte.

Zitat aus einem Post von crumb
dass trifft die gewünschte zielgruppe einfach nicht.. verbrecher hätten das/haben das wohl so oder so mit.. der mündige bürger wird aber eingeschränkt und wird sich daran halten.. also trifft es klar die falschen. natürlich ist das dumm.

und unabhängig davon wird es genauso verkauft wie ich geschrieben habe. als sicherheit. eine sicherheit, an die sich die braven bürger halten werden und die kriminellen nicht. also wird der sicherheitseffekt nicht erziehlt werden.

dass die polizei hingegen mehr möglichkeiten zu einer durchsuchung hat wiegt das net auf. da gibt es genug gründe die dagegen sprechen. (siehe postings oberhalb)

sehe daher keinen benefit.

Ich kann mir schon sehr gut vorstellen, dass Planquadrate entlang der U6 und gewissen Brennpunkten die richtige Zielgruppe treffen werden.

Wenn der Huberbauer in Mistelbach belangt wird, weil er im 4er Golf ein Messer mit Gurtschneider und Notfallhammer in der Mittelkonsole liegen hat, dann wäre es natürlich deppat³.

Vinci

hatin' on summer

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14.01.2019 - 14:13

Ich versteh nicht wieso ein generelles Waffenverbot der Exekutive plötzlich mehr Spielraum für Überprüfungen einräumen soll? Auch heut reicht a schiaches Gfries und da Kiwara filzt dich bis am Beidl...

Hansmaulwurf

u wot m8?

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14.01.2019 - 14:44

Zitat aus einem Post von HaBa
Weil ich es nicht gut finde dass ich jederzeit durchsucht werden kann mit einem fadenscheinigen Grund und wegen einem fadenscheinigen Delikt.

Wie so oft, was ist der unterschied zum Status quo? Wenn's dich sackeln wollen dann Glaubens halt du hast Drogen dabei. Oder eine verbotene Waffe, oder du hast deppat geschaut, oder..

sk/\r

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14.01.2019 - 14:53

ich denk, dass is wieder ein thema welches wahnsinnig hohe wellen schlägt und die tatsächlichen Auswirkungen absolut marginal wären...

xaxoxix

Dagegen da eigene Meinung

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14.01.2019 - 14:58

Fürs debatt schauen wirst nicht bestraft, fürs tragen einer waffe schon

Selbstschutz? Für mich kein argument, dein gegenüber würde mit sicherheit nicht mit flucht, sondern noch aggesiver reagieren

Leatherman & co, denke die werden wohl weiterhin vom kivara ignoriert, wennst net grade voll zugedröhnt oder besoffen herumwackelst

davebastard

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14.01.2019 - 15:09

leider eine rein populistische aktion mmn, wirklich stören würde es mich aber nicht. wie schon gesagt wurde: filzen könnens dich jetzt auch schon wegen jedem schas.

schizo

Produkt der Gesellschaft

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14.01.2019 - 16:26

Ich kann dem Vorschlag auch nichts abgewinnen (ohne in den vermutlich letzten 10 Jahren überhaupt ein Messer bewusst bei mir geführt zu haben).

Entweder würde das ganze ein Wischi Waschi Gesetz werden, welches Waffen im strengen Sinn sieht. Dann hat halt niemand, der das Messer als Waffe verwenden will ein Springermesser einstecken, sondern Küchenmesser, Taschenmesser o.Ä. Oder das Gesetz wird relativ weitreichend ausgelegt, was jedoch wieder Schikanen Tür und Tor öffnen würde. Nicht nur, was den Anlass für eine Durchsuchungen gibt. Es gibt genügend Gründe, ein Messer aus vollkommen legitimen Gründen mitzuführen, welche mit potentieller Körperverletzung nichts zu tun haben. Bekomme ich in einem solchen Fall ebenfalls Probleme, nur weil ich ein unangepasstes Auftreten oder die falsche Nationalität habe?

Ebenfalls sehe ich den Erfolg, Menschen vom Waffengebrauch wegzubringen durch solche Maßnahmen nicht gegeben. Hier wäre es doch bitte bei weitem Sinnvoller um das Geld Sozialarbeiter beschäftigen, welche sich um die Zielgruppe kümmern und nahebringen soll, dass eine Messerstecherei langfristig eventuell doch keine geeignete Maßnahme ist um sich hier einzugliedern. Jene Gelder wurden in den letzten Jahren jedoch immer weiter gekürzt und ein Stellenabbau war die Folge.

chinchin

Banned

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14.01.2019 - 19:46

@topic
lol wut? Was soll das brringen? Kriminellen ist so ein Verbot völlig egal und die "ehrlichen" die sich nur schützen wollen (so viele Leute die legal eine Waffe tragen dürfen gibts ja eh ned) werden bestraft? Dürfen Polizisten dann auch keine Waffen mehr tragen? :rolleyes:

semteX

begehrt die rostschaufel

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14.01.2019 - 19:57

Zitat aus einem Post von chinchin
@topic
lol wut? Was soll das brringen? Kriminellen ist so ein Verbot völlig egal und die "ehrlichen" die sich nur schützen wollen (so viele Leute die legal eine Waffe tragen dürfen gibts ja eh ned) werden bestraft? Dürfen Polizisten dann auch keine Waffen mehr tragen?

könntest wenigstens den thread als ganzes lesn, wenn du dir so schon alles andere sparst?

spunz

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Super Moderator

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14.01.2019 - 19:58

Zitat aus einem Post von chinchin
@topic
lol wut? Was soll das brringen? Kriminellen ist so ein Verbot völlig egal und die "ehrlichen" die sich nur schützen wollen (so viele Leute die legal eine Waffe tragen dürfen gibts ja eh ned) werden bestraft? Dürfen Polizisten dann auch keine Waffen mehr tragen?

Zitat
Derzeit prüfen die Landespolizeidirektionen auf Auftrag von Innenminister Herbert Kickl (FPÖ) die Einrichtung derartiger Bereiche - die es in manchen Städten schon gibt. Möglich würde die Verhängung eines Waffenbanns durch eine Novelle des Sicherheitspolizeigesetzes. Das Verbot beschränkt sich nicht bloß auf Waffen, sondern auch auf Gegenstände, die geeignet sind und "den Umständen nach dazu dienen, Gewalt gegen Menschen oder Sachen auszuüben", wie beispielsweise Taschenmesser. Das Verbot gilt nicht für Menschen, die Waffen in Ausübung ihres Berufes oder aufgrund einer waffenrechtlichen Bewilligung an diesen Orten mit sich führen.

Wo war die vermeintliche Aufregung bei der Bekanntgabe des neuen Gesetzes?

Redphex

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RabbitOfNegativeEuphoria

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14.01.2019 - 20:12

Gibts bei den "manchen Städten" eigentlich Informationsschilder an den Stadtgrenzen?
Ich möchte vermeiden, unabsichtlich mit meinem Werkzeug im Gepäck eine Gesetzesverletzung zu begehen

Cuero

Moderator

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14.01.2019 - 20:18

ich dachte ja auch, dass in der freiheitlichen diktion die grünen die verbotspartei sind...

spunz

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14.01.2019 - 20:19

Die Schilder kannst eh nur übersehen wenn du wegen der Kälte "vermummt" bist. In dem Fall kassierst ggf halt 2 Anzeigen

xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	14.01.2019 - 13:42 interessanter vergleich waffe vs dieselauto selbstverständlich bin ich dafür das waffen verboten werden - den gegenteil effekt siehst du in amerika - hat offensichtlich nicht den gewünschten effekt der "mehrsicherheit" wenn man waffen erlaubt bzw das tragen dergleichen nicht bestraft. ich hab 0 dagegen wenn sich jemand beim sportschissen austobt, aber in der öffentlichkeit sehe ich nicht ein, dass jemand eine waffe bei sich trägt - grade wenn alkohol im spiel ist fallen die hemmschwellen - wenn du einmal zeuge einer messerstecherei warst so wie ich, wirst vermutlich anders denken
HaBa Legend Dr. Funkenstein Registered: Mar 2001 Location: St. Speidl / Gle.. Posts: 19751	14.01.2019 - 13:54 Zitat aus einem Post von xaxoxix interessanter vergleich waffe vs dieselauto selbstverständlich bin ich dafür das waffen verboten werden - den gegenteil effekt siehst du in amerika - hat offensichtlich nicht den gewünschten effekt der "mehrsicherheit" wenn man waffen erlaubt bzw das tragen dergleichen nicht bestraft. ich hab 0 dagegen wenn sich jemand beim sportschissen austobt, aber in der öffentlichkeit sehe ich nicht ein, dass jemand eine waffe bei sich trägt - grade wenn alkohol im spiel ist fallen die hemmschwellen - wenn du einmal zeuge einer messerstecherei warst so wie ich, wirst vermutlich anders denken Nochmal: mir gehts nicht um Waffen. Soweit ich das sagen kann den anderen auch nicht. Hier gehts um die "Gegenstände" die ich weiter oben gequotet habe, aus dem Gesetzestext was eine Waffenverbotszone ist. Ich habe mich immer ausdrücklich gegen das Tragen von Waffen deklariert. Allerdings habe ich auch ein Problem mit z.B. "ein Monat bedingt" weil ich einen Leatherman eingesteckt habe. Und noch viel mehr habe ich ein Problem damit dass nach Inkrafttreten plötzlich _jeder_ überprüft werden kann.
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10724	14.01.2019 - 13:56 Zitat aus einem Post von HaBa Mit sowas von dir hätte ich nicht gerechnet Die Häfn und die Justiz brauchen eh unbedingt viel mehr neue Kunden Ich denke eher in die Richtung: "Ich habe eine Vorstrafe, die Justiz war gnädig und gibt mir als Kleinkriminellen die Möglichkeit mich zu bewähren -> stell ich mich jetzt wirklich den ganzen Tag mitn Feidl in den Park?" Leatherman/Schweizermesser sind im Alltag und in der Öffentlichkeit zum Glück entbehrlich. Deswegen sehe ich meine Freiheiten dahingehend kaum eingeschränkt, selbst wenn das Gesetz sehr schwammig daherkommen sollte. Zitat aus einem Post von crumb dass trifft die gewünschte zielgruppe einfach nicht.. verbrecher hätten das/haben das wohl so oder so mit.. der mündige bürger wird aber eingeschränkt und wird sich daran halten.. also trifft es klar die falschen. natürlich ist das dumm. und unabhängig davon wird es genauso verkauft wie ich geschrieben habe. als sicherheit. eine sicherheit, an die sich die braven bürger halten werden und die kriminellen nicht. also wird der sicherheitseffekt nicht erziehlt werden. dass die polizei hingegen mehr möglichkeiten zu einer durchsuchung hat wiegt das net auf. da gibt es genug gründe die dagegen sprechen. (siehe postings oberhalb) sehe daher keinen benefit. Ich kann mir schon sehr gut vorstellen, dass Planquadrate entlang der U6 und gewissen Brennpunkten die richtige Zielgruppe treffen werden. Wenn der Huberbauer in Mistelbach belangt wird, weil er im 4er Golf ein Messer mit Gurtschneider und Notfallhammer in der Mittelkonsole liegen hat, dann wäre es natürlich deppat³.
Vinci hatin' on summer Registered: Jan 2003 Location: Wien Posts: 5829	14.01.2019 - 14:13 Ich versteh nicht wieso ein generelles Waffenverbot der Exekutive plötzlich mehr Spielraum für Überprüfungen einräumen soll? Auch heut reicht a schiaches Gfries und da Kiwara filzt dich bis am Beidl...
Hansmaulwurf u wot m8? Registered: Apr 2005 Location: VBG Posts: 5639	14.01.2019 - 14:44 Zitat aus einem Post von HaBa Weil ich es nicht gut finde dass ich jederzeit durchsucht werden kann mit einem fadenscheinigen Grund und wegen einem fadenscheinigen Delikt. Wie so oft, was ist der unterschied zum Status quo? Wenn's dich sackeln wollen dann Glaubens halt du hast Drogen dabei. Oder eine verbotene Waffe, oder du hast deppat geschaut, oder..
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10972	14.01.2019 - 14:53 ich denk, dass is wieder ein thema welches wahnsinnig hohe wellen schlägt und die tatsächlichen Auswirkungen absolut marginal wären...
xaxoxix Dagegen da eigene Meinung Registered: Mar 2003 Location: Hinterbrühl - N.. Posts: 614	14.01.2019 - 14:58 Fürs debatt schauen wirst nicht bestraft, fürs tragen einer waffe schon Selbstschutz? Für mich kein argument, dein gegenüber würde mit sicherheit nicht mit flucht, sondern noch aggesiver reagieren Leatherman & co, denke die werden wohl weiterhin vom kivara ignoriert, wennst net grade voll zugedröhnt oder besoffen herumwackelst
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12376	14.01.2019 - 15:09 leider eine rein populistische aktion mmn, wirklich stören würde es mich aber nicht. wie schon gesagt wurde: filzen könnens dich jetzt auch schon wegen jedem schas.
schizo Produkt der Gesellschaft Registered: Feb 2003 Location: Vienna Posts: 2558	14.01.2019 - 16:26 Ich kann dem Vorschlag auch nichts abgewinnen (ohne in den vermutlich letzten 10 Jahren überhaupt ein Messer bewusst bei mir geführt zu haben). Entweder würde das ganze ein Wischi Waschi Gesetz werden, welches Waffen im strengen Sinn sieht. Dann hat halt niemand, der das Messer als Waffe verwenden will ein Springermesser einstecken, sondern Küchenmesser, Taschenmesser o.Ä. Oder das Gesetz wird relativ weitreichend ausgelegt, was jedoch wieder Schikanen Tür und Tor öffnen würde. Nicht nur, was den Anlass für eine Durchsuchungen gibt. Es gibt genügend Gründe, ein Messer aus vollkommen legitimen Gründen mitzuführen, welche mit potentieller Körperverletzung nichts zu tun haben. Bekomme ich in einem solchen Fall ebenfalls Probleme, nur weil ich ein unangepasstes Auftreten oder die falsche Nationalität habe? Ebenfalls sehe ich den Erfolg, Menschen vom Waffengebrauch wegzubringen durch solche Maßnahmen nicht gegeben. Hier wäre es doch bitte bei weitem Sinnvoller um das Geld Sozialarbeiter beschäftigen, welche sich um die Zielgruppe kümmern und nahebringen soll, dass eine Messerstecherei langfristig eventuell doch keine geeignete Maßnahme ist um sich hier einzugliedern. Jene Gelder wurden in den letzten Jahren jedoch immer weiter gekürzt und ein Stellenabbau war die Folge.
chinchin Banned Registered: Aug 2017 Location: your pants Posts: 260	14.01.2019 - 19:46 @topic lol wut? Was soll das brringen? Kriminellen ist so ein Verbot völlig egal und die "ehrlichen" die sich nur schützen wollen (so viele Leute die legal eine Waffe tragen dürfen gibts ja eh ned) werden bestraft? Dürfen Polizisten dann auch keine Waffen mehr tragen?
semteX begehrt die rostschaufel Registered: Oct 2002 Location: Pre Posts: 14660	14.01.2019 - 19:57 Zitat aus einem Post von chinchin @topic lol wut? Was soll das brringen? Kriminellen ist so ein Verbot völlig egal und die "ehrlichen" die sich nur schützen wollen (so viele Leute die legal eine Waffe tragen dürfen gibts ja eh ned) werden bestraft? Dürfen Polizisten dann auch keine Waffen mehr tragen? könntest wenigstens den thread als ganzes lesn, wenn du dir so schon alles andere sparst?
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11284	14.01.2019 - 19:58 Zitat aus einem Post von chinchin @topic lol wut? Was soll das brringen? Kriminellen ist so ein Verbot völlig egal und die "ehrlichen" die sich nur schützen wollen (so viele Leute die legal eine Waffe tragen dürfen gibts ja eh ned) werden bestraft? Dürfen Polizisten dann auch keine Waffen mehr tragen? Zitat Derzeit prüfen die Landespolizeidirektionen auf Auftrag von Innenminister Herbert Kickl (FPÖ) die Einrichtung derartiger Bereiche - die es in manchen Städten schon gibt. Möglich würde die Verhängung eines Waffenbanns durch eine Novelle des Sicherheitspolizeigesetzes. Das Verbot beschränkt sich nicht bloß auf Waffen, sondern auch auf Gegenstände, die geeignet sind und "den Umständen nach dazu dienen, Gewalt gegen Menschen oder Sachen auszuüben", wie beispielsweise Taschenmesser. Das Verbot gilt nicht für Menschen, die Waffen in Ausübung ihres Berufes oder aufgrund einer waffenrechtlichen Bewilligung an diesen Orten mit sich führen. Wo war die vermeintliche Aufregung bei der Bekanntgabe des neuen Gesetzes?
Redphex Legend RabbitOfNegativeEuphoria Registered: Mar 2000 Location: Kadaverstern Posts: 11813	14.01.2019 - 20:12 Gibts bei den "manchen Städten" eigentlich Informationsschilder an den Stadtgrenzen? Ich möchte vermeiden, unabsichtlich mit meinem Werkzeug im Gepäck eine Gesetzesverletzung zu begehen
Cuero Moderator Registered: Feb 2001 Location: Erde Posts: 3554	14.01.2019 - 20:18 ich dachte ja auch, dass in der freiheitlichen diktion die grünen die verbotspartei sind...
spunz Super Moderator Super Moderator Registered: Aug 2000 Location: achse des bösen Posts: 11284	14.01.2019 - 20:19 Die Schilder kannst eh nur übersehen wenn du wegen der Kälte "vermummt" bist. In dem Fall kassierst ggf halt 2 Anzeigen

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