HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Genau das ist mir in letzter Zeit auch vermehrt aufgefallen. Wo sind eigentlich die EINDEUTIGEN Standpunkte der Linken (Parteien) dazu? Die konkreten Lösungsansätze? Ich glaube nicht, dass wir hier bei uns schon ein ausgeprägtes "Integrationsproblem" haben, auch wenn es vielleicht den einen oder anderen "hot spot" geben mag, aber wenn die Politik nicht reagiert wird es wohl dazu kommen "." Die haben womöglich schon aufgegeben bzw. eingesehen dass es nicht mehr ganz so "Rosa-Zuckerwatte-Elfeneinhornpony" zugeht wie jahrelang gepredigt? Vielleicht doch mal einer aufs m0wl bekommen als er einen Schritt aus dem MQ rausgemacht hat? Da muss der Staat halt ordentlich "Geld reinblasen" um das gleich zu bekommen in Sachen Bildung. Das Allgemeine Bildungsystem funktioniert für solche Schüler nicht. In max. 2 Generationen ist das problem damit aus der Welt. Wieso soll sich was verbessern wenn die ein weiteres Mal Zucker in den Ar*** geblasn bekommen auf dem Sektor? Ich bin voll bei dir, die Sprache ist extrem wichtig, aber zuerst sollten sie mal die eigene lernen (!= den anatolischen Hochlanddialekt mit 500 Vokabeln den da manche sprechen (nicht schreiben ...)) und erst dann Deutsch, und: aus eigenem Antrieb raus, zuerst muß das mal Durchsickern. Bei niedrigen Ansprüchen (= fettes Auto und es regnet nicht in die Whg rein) lebt es sich in der größeren Familie ganz brauchbar von den Sozialleistungen, erst recht wenn man bei den Kindern am falschen Ende spart (= bei der Bildung, da zählt für mich der Kauf eines Buches schon dazu), und das muß sich mal "drehen", dann gehts eh von alleine, dann gibts auch keine solchen Stuss-Flugblätter mehr.
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dosen
Here to stay
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Wieso soll sich was verbessern wenn die ein weiteres Mal Zucker in den Ar*** geblasn bekommen auf dem Sektor?
Ich bin voll bei dir, die Sprache ist extrem wichtig, aber zuerst sollten sie mal die eigene lernen (!= den anatolischen Hochlanddialekt mit 500 Vokabeln den da manche sprechen (nicht schreiben ...)) und erst dann Deutsch, und: aus eigenem Antrieb raus, zuerst muß das mal Durchsickern.
Bei niedrigen Ansprüchen (= fettes Auto und es regnet nicht in die Whg rein) lebt es sich in der größeren Familie ganz brauchbar von den Sozialleistungen, erst recht wenn man bei den Kindern am falschen Ende spart (= bei der Bildung, da zählt für mich der Kauf eines Buches schon dazu), und das muß sich mal "drehen", dann gehts eh von alleine, dann gibts auch keine solchen Stuss-Flugblätter mehr. Die eigene Sprache lernen sie nicht, weil die keiner bei ihnen kann. Und in Österreich sollte nicht zuerst Türkisch gelernt werden und dann Deutsch (so wirds teilweise versucht). Die Eltern und sehr viele der Nachfolgegeneration hab ich abgeschrieben, die sind meist unwillig. Damit muss man halt Leben... die bleiben unter sich. Ansetzen kann man bei den Kindern, denen kann man noch was beibringen. Deutschtest bei Schulantritt. Für Schüler die kein bzw. kaum Deutsch sprechen wird die Schulpflicht 2 Jahre "verlängert". Dann sind die ersten 2 Jahre reiner Deutschkurs. Dafür kann man das 9. Schuljahr streichen wenn nicht benötigt bzw. das erste verpflichtende Kindergartenjahr (in Wien) verwenden. So geht es sich aus das sie zeitlich nicht benachteiligt werden. Und wie gesagt, damit hat man das problem mit der Sprache in spätestens 2 Generationen vom Tisch.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Stell ich mir sehr prickelnd vor wenn die Kinderlein dann 2 Jahre Altersvorsprung haben (für beide Seiten super gschi****)
Zur Sprache: was ich so mitbekommen habe ist derzeitiger Konsens dass zuerst Türkisch und dann Deutsch gelernt/gelehrt werden sollte => überleg dir einfach, wie soll man Englisch lernen wenn man schon von Deutsch keine Ahnung hat?
Mir gings oben nur um das staatlichen Engagement => warum sollen "wir" das zahlen?
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stream
Big d00d
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Deutschtest bei Schulantritt. Für Schüler die kein bzw. kaum Deutsch sprechen wird die Schulpflicht 2 Jahre "verlängert". Dann sind die ersten 2 Jahre reiner Deutschkurs. Dafür kann man das 9. Schuljahr streichen wenn nicht benötigt halte ich für nicht optimal. als ich nach wien kam, hatte ich auch keine deutschkenntnisse und hätte dadurch 2 jahre "verloren". mmn. zählt der wille jedes einezelnen wie gut er deutsch lernen will. ich gebe die schuld dem falschen freundeskreis und der orientierungslosigkeit der jugend für ihr schlechtes deutsch. (wenn ein guter freund nur deutsch spricht, dann lernt man die sprache auch) was mich traurig macht: das 2. video http://derstandard.at/1285199958536...i-mir-alles-gut
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dosen
Here to stay
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Wieso verliert man was? verpflichtendes Kindergartenjahr + 9. Schulstuffe = Deutschkursjahre
Wenn man in weiterführende Schulen geht hat man ein jahr verloren, das ist richtig. Hint: Schüler die kein Deutsch bei Schulantritt können bleiben sicher öfter sitzen?
Da muss man sich halt bei den Eltern für den schlechten Start bedanken.
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Burschi1620
24/7 Santa Claus
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Zur Sprache: was ich so mitbekommen habe ist derzeitiger Konsens dass zuerst Türkisch und dann Deutsch gelernt/gelehrt werden sollte => überleg dir einfach, wie soll man Englisch lernen wenn man schon von Deutsch keine Ahnung hat? der Vergleich hinkt ein bisschen. Es gibt genug Kinder die erfolgreich bilingual aufwachsen, und die können vorher kein Wort irgendwas reden  Die Aufnahmefähigkeit (und zusätzlich der Wille) in dem Alter in den man normalerweise bei uns eine 1. Fremdsprache lernt ist eine völlig andere, als wenn man als Baby eine Sprache lernt. Das kannst so nicht vergleichen.
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stream
Big d00d
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Wieso verliert man was? verpflichtendes Kindergartenjahr + 9. Schulstuffe = Deutschkursjahre
Wenn man in weiterführende Schulen geht hat man ein jahr verloren, das ist richtig. Hint: Schüler die kein Deutsch bei Schulantritt können bleiben sicher öfter sitzen?
Da muss man sich halt bei den Eltern für den schlechten Start bedanken. eben, man verliert ein jahr. wenn deine behauptung auch stimmt, mit dem öfter sitzenbleiben, dann verlieren sie eh (min.) ein jahr. wo ist der unterschied? deutsch lernt man nicht nur im deutschunterricht/deutschkurs. 4yi, ich kam erst nach der volksschule nach wien und habe keine klasse wiederholen müssen. deutsch im unterricht (aller fächer) nebenher gelernt und im ersten schuljahr halt ein unbenotet im fach deutsch gehabt, aber trotzdem aufgestiegen.
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aNtraXx
trailer park king
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Er meint halt, dass die 9te Schulstufe durch einen Deutschkurs ersetzt wird und dafür vorne angestellt. somit bleibts gleich.
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dosen
Here to stay
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richtig eben, man verliert ein jahr.
wenn deine behauptung auch stimmt, mit dem öfter sitzenbleiben, dann verlieren sie eh (min.) ein jahr. wo ist der unterschied?
deutsch lernt man nicht nur im deutschunterricht/deutschkurs.
4yi, ich kam erst nach der volksschule nach wien und habe keine klasse wiederholen müssen. deutsch im unterricht (aller fächer) nebenher gelernt und im ersten schuljahr halt ein unbenotet im fach deutsch gehabt, aber trotzdem aufgestiegen. Wir hatten einen Kroatischen Schüler der in der 3. Klasse Volksschule zu uns gekommen ist. Kein Wort Deutsch, gerade frisch in Österreich. In der 4. Klasse hat man bis auf ein bischen Akzent und ein paar mal kurz überlegen nicht mehr gemerkt das er Deutsch nicht als Muttersprache hat. Mit ihm haben aber auch die Eltern gelernt, und die waren afair sogar von sich aus im Deutschkurs. Manche Menschen wollen sich Integrieren und können gut mit Sprachen umgehen. Find ich toll. Nur bei vielen anderen schauts halt nicht so gut aus.
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aNtraXx
trailer park king
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Ja Kroaten sind aber auch keine Muslime und haben eine völlig andere Mentalität  . Kann dir aber ähnliche Beispiele mit Bekannten türkischer Herkunft bringen  .
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COLOSSUS
AdministratorGNUltra
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Ahja. Danke fuer diese treffliche Analyse, Dr. antraxx!!1!
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aNtraXx
trailer park king
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Na, heute schlecht geträumt? Die Anmerkung habe ich gemacht, weils im Flugblatt nicht um Kroaten geht und ein großer Teil der Muslime bestimmt nicht so vorbildlich handelt (sonst gäbs solche Debatten garnicht).
Bearbeitet von aNtraXx am 05.10.2010, 17:27
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PIMP
Moderator
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die dep(p)at(t)en sind ja wohl eindeutig woanders..
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dosen
Here to stay
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Ja Kroaten sind aber auch keine Muslime und haben eine völlig andere Mentalität . Kann dir aber ähnliche Beispiele mit Bekannten türkischer Herkunft bringen . Musterbeispiele findet man überall. Kenn auch türkische Familien die gut Integriert sind.
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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