Longbow
Here to stay
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War der eigentlich "nur" Bildersammler, Koksnase und overall grindig oder hat der auch aktiv Taten begangen?
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Ich empfinde es als Klarstellung und nicht als Trotzreaktion. Das Urteil wurde ja von vielen Fachleuten so erwartet wie es dann kam. Das wäre bei einer überraschenden Trotzreaktion nicht der Fall.
Wenn man Klenk auf Twitter folgt, dann erkennt man insgesamt schon eine Erleichterung imo. Was aber auch nicht schlimm ist. Ein drakonisches Urteil als Exempel und zur Besänftigung des Mobs gedacht, ist wohl etwas, das er gefürchtet hat. Kickl wirds danken. Volksmeinung: ""Der rote koksziagade Staatskünstler geht komplett frei. Wahrscheinlich damit er nicht plaudert weil Netzwerk". Die Verschwörer gingen jedenfalls Richtung "Kinderschändernetzwerk" (fb und twitter), und dass er straffrei ging weil links zuzuordnen. Der Mob wird sich vermeintliche Selbstbefriedigung dieses Bedürfnis dann an der Wahlurne, Kickl wird das so spielen, "mit uns nicht", und die Deppen werdens wieder glauben. Da helfen achtsame Worte von irgendwelchen Weltfremden halt garnicht ...
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schichtleiter
Addicted
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Es ist ein vollkommen normales Urteil.
Ersttäter => sogut wie immer Bewährung bei Vergehen (die Tat ist mit unter oder gleich 3 Jahren Maximalfeiheitsstrafe bedroht = Vergehen)
reumütiges Geständnis, seit 2 Jahren in Therapie => geringere Strafe
hohe Intensität => höhere Strafe
2 Jahre Freiheitsstrafe auf Bewährung ist da genau, was bei der aktuellen Gesetzes- und Sachlage zu erwarten war.
Grauslichkeit ist keine juristische Kategorie.
PS: gerade diejenigen, die mit Opferschutz argumentieren, sollten bedenken, dass die (potentiellen zukünftigen) Opfer mit diesem Urteil länger geschützt sind als mit einer unbedingten Freiheitsstrafe. TM ist jetzt 5 Jahre durch Bewährungsauflagen "schachmatt". Bei der unbedingten Maximalstrafe von 3 Jahren wär er nach 3j wieder draußen, ohne jegliche Auflagen.
Bearbeitet von schichtleiter am 06.09.2023, 09:59
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Kickl wirds danken. Eh, aber du glaubst ja auch nicht, dass sich diese Leute von 6-24 Monaten unbedingter Haft plötzlich abgeholt fühlen. Dann ist ja noch immer das herbeiphantasierte Netzwerk geschützt worden und die Eier wurden ihm auch nicht abgeschnitten 
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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Eh, aber du glaubst ja auch nicht, dass sich diese Leute von 6-24 Monaten unbedingter Haft plötzlich abgeholt fühlen.
Dann ist ja noch immer das herbeiphantasierte Netzwerk geschützt worden und die Eier wurden ihm auch nicht abgeschnitten Jetzt ists halt Null aus Sicht dieser Leute. Also ja, ich glaube das hätte die schon abgeholt, vor allem wenn man es kommuniziert hätte a la "ist eh ein sehr strenges Urteil für einen Ersttäter" usw. @"Verschwörung": die Leute trauen der Politik halt mittlerweile alles zu (die Älteren erinnern sich vielleicht auch noch an den Fall Dutroux?), und die spezielle Klientell ortet eh überall rote Netzwerke, Pharmaverschwörungen, blahrfasel Mich wundert ja bei der aktuell grassierenden kultischen Verehrung des eigenen Nachwuchses vielmehr dass da niemand tatsächlich gewalttätig wurde, in meinem Bekanntenkreis ist die zivilisatorische Decke bei Pädophilie seeeeehr dünn, und das sind "normale" Menschen... (disclaimer: die Justiz hat gesprochen, lt. Experten ein durchaus passendes Urteil, bin definitiv gegen Galgenaufstellen, Selbst(lynch)justiz, ... Ich finde die Strafe aber im Gesamten zu gering, vor allem auch mit der riesen Menge Koks usw.) Noch eine Sache: als Berufsschauspieler ist der eh "gstroft gnua", ich nehme an er hat nicht von einem Lehrberuf umgeschult auf Tatort-Darsteller => wie soll der Herr denn in Zukunft seinen Lebensuntzerhalt bestreiten? Einen fiktiven Installateur Norbert Z. aus W. würde das selbe Urteil nicht so lebenseinschneiden treffen.
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vb3rzm
Addicted
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Der Prozeßausgang hilft in letzter Konsequenz hoffentlich zukünftigen Opfern, in dem sich Täter rechzeitig Hilfe holen.
Mob wird es immer geben genauso wie deviantes Verhalten und Leute wie der genannte Kleinwüchsige werden den einen und das andere immer zu ihrem Vorteil nutzen wollen.
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Jedimaster
Here to stay
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Ich finde die Strafe aber im Gesamten zu gering Jaein. Grundsätzlich stimme ich hier zu, vorallem da ja andere Straftaten noch mit dabei waren wie die Koks-Gschicht. Was bedingtes wäre hier möglicherweise heilsamer gewesen, ich bin aber kein Experte. Was aber eigentlich am meisten relevant sein sollte - und darauf haben wir glaub ich zu wenig einsicht - war er 'nur' Sammler oder hat er seine Sammlung auch geteilt, war Geld im Spiel (zb. Verkauf von Bildmaterial um mehr Bildmaterial anschaffen zu können ...) bzw. konnte ihm was nachgewiesen werden das er selbst wo beteiligt war ? Die Texte die bekannt wurden sind mehr als deftig, das allein ist aber 'zu wenig' - sonst hätte die ganze Horrormovieszene vermutlich ein Problem da die schriftliche Version hier öfters weit 'heftiger' ist als was dann in der TV / Filmadaption gezeigt wird. Ein schwieriges Thema mal wieder.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Ich finde die Strafe aber im Gesamten zu gering, vor allem auch mit der riesen Menge Koks usw. ok, also grad die Drogen tangieren mich persönlich nicht in dem Zusammenhang Die Kokainkonsumenten, die ich über die äußersten Ränder meines Bekanntenkreises "kenne", sind alle funktionierende Mitglieder der Gesellschaft und verkehren in entsprechenden Kreisen. Das auch schon seit Ewigkeiten. Die schädigen in erster Linie sich selbst, zahlen aber gleichzeitig alle mehr Steuern als ich. So jemanden x Jahre wegzusperren sehe ich nicht als großen Gewinn für die Allgemeinheit, die ja auch nicht vor dem Kokser geschützt werden muss. Zuletzt sind die wieder ins Gespräch gekommen, weil du mit so einem Hobby und möglichen gesundheitlichen Konsequenzen nur ungern zur Coronaimpfung angetreten bist  Hat mich doch verblüfft über was für einen langen Zeitraum man koksen kann. Jedenfalls kein Vergleich zu Leuten aus meiner Jugend, die leider in den letzten Jahren ihr Leben mit Crystal Meth weggeworfen haben. Die Haftstrafe hätte ich aufgrund der massiven Gewaltphantasien schon auch angebracht gesehen, weil ich da ein Gefahrenpotential vermutet hätte. Aber wenn die Fachleute meinen es geht keine erhöhte Gefahr von ihm aus, dann muss ich wohl denen vertrauen und nicht meiner schockierten Wahrnehmung. Und dann haben wir natürlich noch den unerwarteten Effekt, dass er mit Bewährung deutlich länger unter Kontrolle steht wie hier schon angemerkt wurde. Für die Allgemeinheit ist das wohl der gscheitere Weg. Noch eine Sache: als Berufsschauspieler ist der eh "gstroft gnua", ich nehme an er hat nicht von einem Lehrberuf umgeschult auf Tatort-Darsteller => wie soll der Herr denn in Zukunft seinen Lebensuntzerhalt bestreiten? Einen fiktiven Installateur Norbert Z. aus W. würde das selbe Urteil nicht so lebenseinschneiden treffen. Ack, ich hab mich versucht in die Lage zu versetzen und wüsste nicht wie ich da mit dem Leben weitermachen sollte. Er kann sich nirgends blicken lassen und keiner Arbeit mehr nachgehen. Selbst auswandern wird in Zeiten von Social Media schwierig, weil dich die Leute mit dem Galgen vermutlich sogar suchen und finden werden. An eine zweite schillernde Jack Unterweger Geschichte glaube ich auch nicht.
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Troy
amateur
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Das Urteil ist mir extrem sauer aufgestoßen. Es ist zwar echt toll, dass (Zu-)Geständnisse mildernd gewertet wurden, aber seine Einsicht kam erst, als er erwischt wurde. Zudem als der Richter dem Angeklagten viel Glück bei der Suchtbewältigung wünschte - meinte er das Kokain oder die Kinderpornografie (letzteres nämlich als Sucht zu titulieren wäre richtig abscheulich).
Ihm wurde aber auch Erstellung von kinderpornografischen Bildern zur Last gelegt - wie kann man sich das vorstellen, wenn er meint, er habe nie Kinder angefasst. Hat er bestehende Fotos nachbearbeitet? War er auf der Insel und hat Fotos gemacht?
Welche Bezeichnung gilt eigentlich für Leute, die "nur" kinderpornografische Material, aber nie Kinder missbraucht haben? (Pädophilie schließt Kindermissbrauch nämlich ein!)
@fiktiven Norbert Z - es wird ihm genauso hat treffen, da er in seinem Umfeld nicht mehr arbeiten kann. Und der wird a net "gstopft gnua" sein, um leicht ein neues Leben aufzubauen. Klar, er kann sich beim AMS umschulen lassen und hoffen, dass er nicht erkannt wird
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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@fiktiven Norbert Z - es wird ihm genauso hat treffen, da er in seinem Umfeld nicht mehr arbeiten kann. Und der wird a net "gstopft gnua" sein, um leicht ein neues Leben aufzubauen. Klar, er kann sich beim AMS umschulen lassen und hoffen, dass er nicht erkannt wird War so gemeint: der fiktive Norbert Z. kann dieses Leben zurücklassen und in St. Speidl an der Glezun neu anfangen. Beim Teichtmeister wird sowas ohne Worseg nicht gehen.
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Zudem als der Richter dem Angeklagten viel Glück bei der Suchtbewältigung wünschte - meinte er das Kokain oder die Kinderpornografie (letzteres nämlich als Sucht zu titulieren wäre richtig abscheulich). Pornosucht existiert schon und bei der Menge die er da hatte war er sicher auch generell pornosüchtig. Das soll ja so viel gewesen sein, dass er es unmöglich alles konsumieren hätte können. Ich kenne da einen Pornosüchtigen(keine Kinderpornos), der ist dadurch schon richtig geschädigt und hat Probleme mit einem normalen Sexualleben. Bevor es da zum Akt mit der Partnerin kommt, muss er erst mal mit Pornos "aufwärmen". Wenn man sich dann noch anschaut wie früh Kinder und Jugendliche bereits ungefiltert mit Pornos in Kontakt kommen, dann könnte das zu einigen Problemen in deren späteren Sexualleben führen könnte ich mir denken.. Ihm wurde aber auch Erstellung von kinderpornografischen Bildern zur Last gelegt - wie kann man sich das vorstellen, wenn er meint, er habe nie Kinder angefasst. Hat er bestehende Fotos nachbearbeitet? War er auf der Insel und hat Fotos gemacht? Soweit ich das verstanden habe, hat er sich selbst in das Material reingeschnitten. Welche Bezeichnung gilt eigentlich für Leute, die "nur" kinderpornografische Material, aber nie Kinder missbraucht haben? (Pädophilie schließt Kindermissbrauch nämlich ein!) Pädophilie bezeichnet das sexuelle Interesse. Er könnte sein ganzes Leben pädophil sein und nie Kindesmissbrauch begehen zB.
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davebastard
Vinyl-Sammler
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ich dachte eigentlich das bei 100g schon automatisch ein Verdacht besteht dass damit gehandelt wird. ich mein mit 100g kokain kommt man iirc auch _wesentlich_ länger aus als mit 100g Gras. und 10 deka Gras ist schon ordentlich viel... der Wert von Kokain ist auch wesentlich höher.
Also ich bin mir recht sicher dass ein Normalo mit 100g koks ned so einfach davonkommt.
edit: nur ums Klarzustellen: ich finde die Drogengeschichte bei den Delikten auch die harmlosere und unwichtigere (nona) aber das klingt für mich nach mit 2erlei Maß messen
Bearbeitet von davebastard am 19.09.2023, 11:13
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WONDERMIKE
Administratorkenough
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Also ich bin mir recht sicher dass ein Normalo mit 100g koks ned so einfach davonkommt. Wenn wie hier keine Weitergabe nachweisbar ist, dann schon. Das ist eine berüchtigte Lücke im Suchtmittelgesetz. Die Staatsanwaltschaft wurde dazu eh von vielen Medien angefragt und deren Sprecherin musste dann eingestehen, dass sie hier einfach keine Ermittlungsergebnisse haben. Das "Problem" bei sowas ist ja meistens nur, dass jemand plaudert.. zumindest kenne ich das aus der Vergangenheit so als in meinem Freundeskreis noch viele Kiffer waren und die Polizei das sehr motiviert verfolgt hat am Land. Das waren junge Leute, die habens mit der Angst bekommen und so nahm das dann seinen Lauf und jeder hat gegen jeden ausgesagt. Ein Normalo hätte halt verkauft, irgendwer von denen wäre erwischt worden und hätte für Strafmilderung den Verkäufer genannt. Dann hast du Aussagen, vielleicht Listen mit Namen/Beträgen oder gar Transaktionen.. Hier wird das nicht passieren und jeder die Füße schön stillhalten. Laut Google gehts hier um ca 8.000-10.000€ Wert, kommt das hin? Ist vielleicht in der Künstlerwelt nichtmal so eine unglaubliche Menge?
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schichtleiter
Addicted
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In dem Umfeld sind das wahrscheinlich 2-3 Homeparties 
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Viper780
Er ist tot, Jim!
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In dem Umfeld sind das wahrscheinlich 2-3 Homeparties Was aber wieder eine Weitergabe ist
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