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Europawahl 2024

Longbow 22.01.2024 - 12:34 327344 794 Thread rating
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InfiX

she/her
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@haba: äpfel birnen much?

Longbow

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Zitat aus einem Post von semteX
nein, ich habe nur angenommen, dass du die deppatn / schwachen kaltherzig in ihr schicksal laufen lässt (nur um sie danach wieder rauszuziehen).

Quasi "Lernen durch schmerz, weil nur so lernt mas!".

Diese Einstellung könnte nicht weiter von meiner eigenen entfernt sein, ich halt es da wie der COLO. Mir kommt das vor wie die Bundesheer diskussion "wir schaffn das fix ned ab, mir hat das a ned geschadet und jetzt bin i a besserer mensch!!!11".

Ja, nein, danke.
Wie oft hat die Mama gesagt, ned auf die Herdplatte greifen is heiß? Bis 18 sind die Eltern zuständig, danach kommt nur noch der Sachwalter... sofern die Eltern keine kompletten Konsumopfer sind, haben sie dir 100x gesagt, dass du dir den Bastlerhit mit Potenzial ( zsammpudaten Golf) von Auto-Achmed für €5.000,- im Konsumkredit und 24% p.a. eff. Verzinsung eher nicht kaufen sollst, weil du im 2. Lehrjahr ned amal €400- im Monat gehabt hast... und du machst es trotzdem (siehe z22), weil du jung und "deppat" bist.

Informationen gibts genug, dann muss ich halt statt dem 500. TikTok K-Pop Dance Skibidi-Toilet Video auch einmal was anderes anschauen/lesen. Auch zu "unserer Zeit" gabs div. Abofallen, Geldverbrennungsmaschinen (AWD anyone?) etc... und davor auch. Die ältere Generation 70+ hat tlw. panische Angst vor Finanzprodukten weil es "damals" massenhaft Ponzis und scams gegeben hat. "Jojo mit den Klumpat habens an Onkel Herbert domois scho gfirmt".

Aber mittlerweile ist dieser Thread eh wieder full circle gegangen, non-unicoder gönnt uns "but t3h muslüms!!!11"...

HaBa

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Zitat aus einem Post von InfiX
@haba: äpfel birnen much?

Wie meinen?

Ab "meanwhile" war ein anderes Thema.
Ich weiß nicht worauf du dich beziehst, "Messeranschlag auf jemand dessen Meinung ich nicht mag" und "Hammeranschlag auf jemand dessen Meinung ich nicht mag" ist für mich schon praktisch gleich.

Die Reaktion "sie wurde gewählt, deshalb jetzt keine Hausarrest mehr, Italiener wollen das so" fand ich recht erfrischend.
Wenns in so einem setting unter anderen Vorzeichen von einem Salafisten kommen würde wären die Reaktionen recht eindeutig.

InfiX

she/her
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Zitat aus einem Post von HaBa
ist für mich schon praktisch gleich.

ja, das ist mir schon lange klar, deswegen nochmal der hinweis dazu.

https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon

Jedimaster

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Sorry, aber vom Religionsanteil der Kinder in der Volksschule auf den Anteil der Wähler schließen ist schon a bissal a schräge Kalkulation, vielleicht reicht aber ne Mathematura dafür nicht aus diesen statistischen Rückschluss zu verstehen. :)

Bei der Volksschulkinderstatistik stellt sich bei mir aber eher auch die Frage was denn bei uns in der Kirche so falsch läuft - die zweitgrößte Gruppe ist nämlich nicht die Katholischen Christen die bei uns eigentlich 'usus' wären, sondern die Bekenntnisfreien. Aber das ist jetzt ja nicht das Thema.

Wenn jetzt die Angst vor den bösen 3-köpfigen Islamausländern mitn 20cm-Taschnfeidl so groß wär, sollten die Wahlergebnisse dort nicht a bissal mehr wie in Kärnten sein, also aus den Gegenden wo man das ganze nur vom Hörensagen kennt und die FPÖ fast 40% hat ? Das bildet sich aber einfach im Wahlergebnis nicht so ab.

smashIt

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Zitat aus einem Post von Jedimaster
Bei der Volksschulkinderstatistik stellt sich bei mir aber eher auch die Frage was denn bei uns in der Kirche so falsch läuft - die zweitgrößte Gruppe ist nämlich nicht die Katholischen Christen die bei uns eigentlich 'usus' wären, sondern die Bekenntnisfreien.

ein halbes jahrhundert kinderfickerskandale scheinen zu wirken.

COLOSSUS

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GNUltra
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Zitat aus einem Post von Longbow
Wie oft hat die Mama gesagt, ned auf die Herdplatte greifen is heiß? Bis 18 sind die Eltern zuständig, danach kommt nur noch der Sachwalter...

Das Problem in unserer modernen Gesellschaft ist halt, dass das intakte Elternhaus, in dem Kindern tatsaechlich Erziehung (von Liebe und Forderung spreche ich ausdruecklich erst gar nicht) zuteil wird, immer mehr zu einer Ausnahme wird. Waehrend frueher viele Kinder "relativ gesund" aufgewachsen sind - also nicht vernaechlaessigt, aber auch nicht verhaetschelt wurden - ist diese ehemals breite Mitte meinem Eindruck nach heute nur noch ein schmales Band. Entweder, der Papa und die Mama sind 24/7 am Extremhelikoptern, oder die Kinder sollen sich daheim (oder noch besser auswaerts) mit die Zech'n spuen oder am liebsten gleich ganz schleichen, egal wohin.

Und dass es dann so oft zu solchen Ergebnissen kommt, wie einige hier zu Recht stolz sind, in ihrem Fall vermieden zu haben, braucht imho niemanden wundern.

Die Frage ist halt, wie (bzw. erst einmal OB) man als Gesellschaft Rahmenbedingungen schaffen kann, die trotz dieses Wegbrechens elterlicher Fuersorge ein Ergebnis zusammenbringt, das nicht in eine Dystopie muendet.

davebastard

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Zitat
Das Problem in unserer modernen Gesellschaft ist halt, dass das intakte Elternhaus, in dem Kindern tatsaechlich Erziehung (von Liebe und Forderung spreche ich ausdruecklich erst gar nicht) zuteil wird, immer mehr zu einer Ausnahme wird. Waehrend frueher viele Kinder "relativ gesund" aufgewachsen sind - also nicht vernaechlaessigt, aber auch nicht verhaetschelt wurden - ist diese ehemals breite Mitte meinem Eindruck nach heute nur noch ein schmales Band.
nur so eine Frage ohne es jetzt besser zu wissen: könnte das nicht auch die "früher war alles besser Mentalität" sein? wenn ich mich heutzutage mit Freunden unterhalte gabs da früher sehrwohl auch vernachlässigte Kinder.... man tendiert nur immer dazu die eigenen Erinnerungen zu romantisieren.

Wie gesagt ich wills nur hinterfragen.. selber glaub ich auch dass das "helikoptern" mehr geworden ist, aber dafür glaub ich irgendwie auch dass z.B. komplete sozialfälle, Gewalt, Alkoholismus usw. vll insgesamt weniger geworden ist?

edit: um mal wieder was ontopic zu posten, die vorzugsstimmen dürften tatsächlich hier mal eine Rolle gespielt haben (auch wenns wsl mehr formsache ist)

https://www.krone.at/3411212
Bearbeitet von davebastard am 11.06.2024, 15:33

COLOSSUS

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GNUltra
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Ich kann dir keine systematisch durchgefuehrte Studie auftischen, die dies oder das widerlegt oder bestaetigt - aber wenn man z. B. mit Pflichtschullehrerinnen von heute spricht, und deren Erzaehlungen mit den konkreten (berichteten) Erfahrungen von jenen vergleicht, die den gleichen Job vor 30 Jahren gemacht haben, ist die Sachlage fuer mich voellig eindeutig.

davebastard

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ist schon wahr, aber auch da wieder, ich kenn glaub ich ingesamt ca. 10 LehrerInnen inm Pflichtschulbereich. Aber von denen die vor 30 Jahren aktiv waren kenn ich 0.... in Wahrheit fehlt mir da der Vergleich.
Wie gesagt das Helikoptereltern Ding ist aber sicher mehr geworden und das trifft halt hier (beim Umgang mit Lehrern) besonders zu

edit: tbh meistens wird aber über das fehlende Geld geschimpft von den LehrerInnen die ich kenn
Bearbeitet von davebastard am 12.06.2024, 08:35

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von semteX
mein gott pudl dich ned auf, es geht ja ned nur um das was du schreibst sondern auch um den sub-text der zwischen den zeilen steht. Sollte ich den sub-text miss-interepretiern darf mir das gern eine 3. instanz (ned du) sagen und ich werde darüber reflektieren.

ich tu mir das an weil bei dir hab ich das gefühl, dass man mit reden was erreichen kann und auch ich vielleicht was aus deinen gedanken und argumenten für mich mitnehmen kann ... und ich hab einen perversen spaß mich mit jemandem zu streiten (im rahmen) der einstecken und austeilen kann ...

weil du colo ansprichst ... der hat auch anscheinend gemeint "zwischen den zeilen" etwas zu sehen und eine platte unterstellung gemacht und meinte mich "erwischt" zu haben ... fälscher hätte er nicht liegen können

aber ok ... das ist einfach nur noch dumm:

also wenn ich was schreibe und du missverstehst das offensichtlich (kann ja vorkommen) und ich sage dir aber wie ich es gemeint habe willst du einfach dabei bleiben weil dir die stimmen in deinem kopf einen kontext "zwischen die zeilen" hineininterpretieren

auf dem du beharrst obwohl ich jeder deiner "interpretationen" inhaltlich widerspreche?

aber nein ! die dritte person soll dann entscheiden dass du nicht hineininterpretierst obwohl dein gegenüber schon den x-ten anlauf macht um das missverständnis aufzulösen ... weil dann!!!! und NUR DANN !!! wirst du reflektieren ...

bravo - ganz großes kino !


WEU HEAST ... WENN DU WOS SOGST ENTSCHEID IMMA NO I WIE DU DES MANST ... WUASCHT WIE OFT DU SOGST DES IS NET SO ... DES ENTSCHEIDST SICHA NET DU WO DES HASSN SUI ... ERST WAUN WEA ONDARA DONN KUMMT UND MA SOGT DOSS DES VIELLEICHT NET SO IS DONN DENK I MOI NOCH ... OWA ZEAST ENTSCHEID I WIE DEA DES GMANT HOT WOS A GSOGT HOT !!!

das sprüht nur so vor verstand ... not ...


und sowohl colo als auch du argumentieren mit so wischi-waschi aussagen wie "man sollte doch was tun" (wird ja eh dauernd gemacht nur die gesetzgebung kann nur reagieren - wird ein klarna ausgehebelt haben findige füchse schon eine alternative masche gefunden bevor das gesetz noch im schnellverfahren bewilligt werden kann)


ihr könnt natürlich einen auf weißer Ritter am Pferd machen und in der Fantasie davon träumen der Hydra mit vollstem Eifer die Köpfe abzuhacken ... dann könnts auch von oben herab diktieren wem man was zwischen die Zeilen legen darf (der sich dann nicht wehren kann weil das muss ein dritter her - so einen Topfen hab ich ja noch nie gehört als Gesprächsregel) und schön urteilen, unterstellen und "erwischen"
(vorurteile much ???)


ich seh das pragmatisch und als zeitverschwendung und falsches signal für die betroffenen ...

lieber sicher stellen, dass es ein netz gibt, dass die die erwischt werden / reinfallen nicht fatalen schaden nehmen, präventiv aufklären und die die es erwischt hat begleiten und lernen zu verstehen wie das geschehen konnte ... inkl. erkenntnis der eigenen schwächen und unzulänglichkeiten


leute die so aufwachsen fallen dann nämlich nicht auf "daham statt islam" oder "gehts der wirtschaft gut gehts allen gut" hinein und haben gelernt unangenehme fragen zu stellen und auch einzuschätzen was sie wollen, was sie realistisch erreichen können und dadurch auch schätzen lernen was sie privat und auch an der gesellschaft haben


und @colo ... woher hast du das mit den Familien? weil ich bin mir nicht sicher ob das nicht auch so eine Mär ist die wir uns gerne erzählen ... hast du Kinder ? Kontakt zu anderen Eltern? auch außerhalb deiner Blase und Einkommensschicht ?

ich habe (parallel zu meiner "Blase" der Eltern die ich aus Schule und Kindergarten kenne) durch den Fussballsport meiner Tochter seit über 10 Jahren viel Kontakt mit anderen Eltern (von Hinz bis Kunz und alle Nationalitäten - vom Hackler der in der farbbekleckerten Hose jeden Abend kommt um die Tochter abzuholen bis hin zum Multimillionär der zwischen URUS, Ferrari und 7er BMW wechselt) und es ist halt nicht so simpel und sehr oft extrem überraschend in welchem Ausmaß und auf welche Art sich Familien / Elternteile aus verschiedenen Schichten sich um die Kinder kümmern

die Welt ändert sich und genauso wie die Jungend heute vielleicht andere Herausforderungen zu meistern hat zählt das auch für die Elterngeneration ...

dieses absolute schwarz-weiß das du beschreibst mit NUR noch den extremen der Helikoptereltern und Sozialhilfefällen habe ich so nicht erlebt ...

wenn man dann aber damit argumentiert und Sätze wie " ... nicht in Dystopie mündet" auf basis solcher annahmen postuliert wirds halt haarig mit jemandem anderen zu argumentieren ... weil da bist ja gedanklich quasi eh schon beim supergau ...
Bearbeitet von 22zaphod22 am 11.06.2024, 16:04

WONDERMIKE

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Zitat aus einem Post von davebastard
nur so eine Frage ohne es jetzt besser zu wissen: könnte das nicht auch die "früher war alles besser Mentalität" sein? wenn ich mich heutzutage mit Freunden unterhalte gabs da früher sehrwohl auch vernachlässigte Kinder.... man tendiert nur immer dazu die eigenen Erinnerungen zu romantisieren.

Naja, die Chance vernachlässigt zu werden ist grundsätzlich mal geringer wenn die Mama brav daheim ist und vielleicht auch die Großeltern dort oder um die Ecke wohnen. Als ich 1990 in die Schule gekommen bin war meine Mutter die einzige berufstätige. Das hat man mich auch spüren lassen... war trotzdem als armes Schlüsselkind Klassenbester :p

Aber das ist ein massiver gesellschaftlicher Wandel und wird natürlich Auswirkungen mit sich bringen. Obs wirklich zu mehr Vernachlässigung geführt hat müsste man halt untersuchen(viel Glück, stell ich mir ja doch schwierig vor das wissenschaftlich über so einen Zeitraum zu bewerten).

davebastard

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ich bin zwar ein paar jahre jünger und trotz Land hätt ich gesagt dass war weniger als ein Drittel wo die Mutter nicht zumindest halbtags gearbeitet hat.

edit: kann mich auch durchaus an Kinder mit "Tagesmutter" in der Volksschule erinnern...
Bearbeitet von davebastard am 11.06.2024, 16:16

WONDERMIKE

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Hier im Bible Belt war das halt eine Sensation. Aber ich hatte auch noch Klassenkameraden mit 10 Geschwistern + Bauernhof. Wenn ich bei Freunden zu Besuch war wurde mir ein Teller auf den Tisch gestellt mit den Worten "Damit der WONDERMIKE auch mal was gscheits zum Essen kriegt" ;)

JDK

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