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Eurofighter-Gegengeschäfte

HaBa 21.01.2005 - 00:54 7061 56 Thread rating
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radio

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haba... es gehört zur diskussion dazu zu fragen ob des wirklcih so ein tolles kampfflugzeug ist...
achja

http://derstandard.at/?id=1926925

dar beste kampfflieger für uns... weil pazifistsich veranlagt(kann nicht schießen)

Hubman

Seine Dudeheit
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Zitat von radio
haba... es gehört zur diskussion dazu zu fragen ob des wirklcih so ein tolles kampfflugzeug ist...

????nope, eigentlich überhaupt nicht, es geht um die Gegengeschäfte

Wozuwakü

...
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Zitat von Hubman
meinst du das ernst, wenn du grad hier den Punkt mit den Gegengeschäften aufgreifst
Welches Gegengeschäft und in welchem Umfang sollte bei Grippen geben?

smashIt

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die gleichen wie beim teurofighter:
!!!!effektiv garkeine!!!!
das ganze mit den gegengeschäften war ja blos dazu da um das dumme volk ruhig zu stelln.
die eurofighter wurden ja auch nur gekauft damit schüssel seinene europäischen freunden in brüssel mal wieder in den a.rsch kriechen konnte. böse zungen behaupten das er sich damit nen posten in brüssel sichern wollte ;)

jet2sp@ce

Wie weit?
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Zitat von radio
lol
schon mal auf die idee kommen, dass andere zeitung auch über die ÖVP schreiben(z.B. Standard) und sie dort nicht gut weg kommt(in den meinungsorientierten artikelnt sowieso nicht... in den sachlichen auch nicht->wenn man sich alles zusammen reimt)
du scheinst auch nicht mehr als die Krone zu lesen.... deswegen wohl deine aussage(ÖVP parteilblatt zählen wir mal net)

Nein, bei meinem Leben, ich habe noch niemals die Krone besessen bzw auch nur einen Cent in diese Zeitung gesteckt!
btw war das jetzt ned Pro ÖVP (auch deren PArteiblatt kenn ich nicht!) sondern contra so schwachsinnig nachgesprochene Phrasen die in Zeitungen a la Krone aufgeschnappt werden. Nur weil a apaar andere Zeitungen das nachplappern wirds deswegen nicht wahrer.

Weinzo

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der Sorelle Laden war ja kürzlich noch ein Niko Schuhgeschäft, dessen Geschäftsführer (oder Inhaber?) darin angeblich Geld gewaschen haben soll -wurde dann geschlossen und von seiner Frau neu aufgemacht und heißt jetzt Sorelle -zu mindest *******en es so die Tauben in Wels von den Dächern :D

radio

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Zitat von jet2sp@ce
Nein, bei meinem Leben, ich habe noch niemals die Krone besessen bzw auch nur einen Cent in diese Zeitung gesteckt!
Wenn du sie noch nie bessesen hast, hast du sie auch nicht gekauft...
Warum sagst das zweimal?

Zitat von jet2sp@ce
btw war das jetzt ned Pro ÖVP (auch deren PArteiblatt kenn ich nicht!) sondern contra so schwachsinnig nachgesprochene Phrasen die in Zeitungen a la Krone aufgeschnappt werden. Nur weil a apaar andere Zeitungen das nachplappern wirds deswegen nicht wahrer.

Diese paar anderen Zeitungen plappern nicht nach... Das ist wohl eher der Beweis, dass du gar keine Zeitung liest(eigentlich schon unter Krone-Niveau) und brav den ORF schaust...(Schwarzfunk sagt dir was?)
Ich rede zumindest von größeren Zeitungen(Standard, Salzburger Nachrichten, Kurier und Presse)
Ich geb zu, dass ich den Kurier nur selten lese.... Aber größtenteils schreiben sie Ihre eigene Meinung rein... SN les ich praktisch nie...Die Presse ist ein Kapitel für sich.... tiefst konservativ.... doch selbst die kritisieren die Schüsselregierung teilweise... und dem Standard kann man es wohl als letztem vorwerfen)

Was macht denn die ÖVP zu so einer guten Partei?
Oder findest du sie mittelmäßig?
Ich finde sie als eine Frechheit!
Was ist denn bitte nicht wahr daran, dass der EF kauf stinkt.... Der stinkt noch stärker als eine wasserleiche der nach drei wochen der bauch aufgeplatzt ist....
Oder was ist mit zivibezahlung?
Oder was ist mit Vöstverscherbelung, oder Austria Tabak usw.?

Da wurden teilweise erfolgreiche betriebe unter Wert verscherbelt, die GEWINNE ABWERFEN
Wie kann man sich das erklären? Zufälliger Weise gehörten einige Unternehmen ÖVP freundliche unternehmen.... ein schelm der böses denkt...
bzw. was ist damit, dass die normale bevölkerung bis aufs schlimmste geschröpft wird(gebührenerhöhungen, usw.) und gleichzeitig Großunternehmer mehr als entlastet wurden?

Ich kann nur sagen, dass ich hoffe das die ÖVPFPÖ Regierung weg muss(vor allem schwarz) und eine andere Regieurng an die macht kommen sollte.... seit die ÖVP bei der Regierung dabei ist, gehts mit Österreich bergab...(Schulden usw., Arbeitsmarkt usw.)
Bearbeitet von radio am 23.01.2005, 12:34

spunz

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Zitat von radio
Was macht denn die ÖVP zu so einer guten Partei?
Oder findest du sie mittelmäßig?
Ich finde sie als eine Frechheit!
Was ist denn bitte nicht wahr daran, dass der EF kauf stinkt.... Der stinkt noch stärker als eine wasserleiche der nach drei wochen der bauch aufgeplatzt ist....
Oder was ist mit zivibezahlung?
Oder was ist mit Vöstverscherbelung, oder Austria Tabak usw.?

andere parteien würden es nicht anders machen (schon garnicht rote). hier gabs weit größere skandale aus den roten oder schwarz/roten zeiten.


Zitat von radio
Da wurden teilweise erfolgreiche betriebe unter Wert verscherbelt, die GEWINNE ABWERFEN
Wie kann man sich das erklären? Zufälliger Weise gehörten einige Unternehmen ÖVP freundliche unternehmen.... ein schelm der böses denkt...
bzw. was ist damit, dass die normale bevölkerung bis aufs schlimmste geschröpft wird(gebührenerhöhungen, usw.) und gleichzeitig Großunternehmer mehr als entlastet wurden?

viele staatsbetriebe schrieben jahrzente lang rote zahlen und haben den wettbewerb nur behindert.

großunternehmer könnens auch leicht verlangen, siehe deutschland. entweder länger arbeiten oder wir bauen woanders neu. nachdem die masse (inkl. dir) trotzdem immer beim billigsten/großen kauft, wird sich daran nichts ändern.


Zitat von radio
Ich kann nur sagen, dass ich hoffe das die ÖVPFPÖ Regierung weg muss(vor allem schwarz) und eine andere Regieurng an die macht kommen sollte.... seit die ÖVP bei der Regierung dabei ist, gehts mit Österreich bergab...(Schulden usw., Arbeitsmarkt usw.)

mit ner roten regierung würde es keinesfalls besser ausschauen. den schaden der letzten 30 jahre werden wir noch lange mitschleppen.
eine andere partei würde ihre eigenen leute in diverse positionen setzen (die anderen schreien dann wieder postenschacher) und die staatskassa zum eigenen vorteil etwas anders verteilen. so läufts eben seit 30 jahren...

Wozuwakü

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Zitat von smashIt
die gleichen wie beim teurofighter:
!!!!effektiv garkeine!!!!
Die Sache ist ja noch längst nicht durch
Zitat
Dafür verpflichtete sich das Herstellerkonsortium EADS, das Doppelte dieser Summe (also vier Mrd. Euro) in Form von Gegengeschäften in die österreichische Wirtschaft zurückfließen zu lassen.

Bis Ende 2003 wurden 221 Gegengeschäfte in der Höhe von 167 Mio. Euro abgeschlossen. Davon profitierten 87 Unternehmen. Zudem sind laut Bartenstein weitere Geschäfte in der Höhe von rund 1,6 Mrd. Euro vertraglich fixiert oder in Vorbereitung.
Kann schon sein das das eine oder andere Geschäft auch ohne Eurofighter zustande gekommen wäre aber bei 4 Mrd. Euro vertraglich verpflichteter Investitionssumme in die österreichische Wirtschaft sollte man zufrieden sein.
Hätte man sich für den Grippen entschieden wäre das Sudern über die verpassten 4 Mrd. Investitionsgarantie wieder losgegangen. Irgendwie kann man es halt nie allen recht machen;)

Hubman

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Zitat von spunz
mit ner roten regierung würde es keinesfalls besser ausschauen. den schaden der letzten 30 jahre werden wir noch lange mitschleppen.

keinesfalls besser, mag sein, kann man schon mutmaßen, keinesfalls schlechter auf jeden Fall, btw. bin ich stolz darauf, dass es in .at (noch) freien Hochschulzugang gibt, man mags auch als Schaden dieser achso Bösen Zeit bezeichnen (btw. was für ein großer Schaden gibts den?)

hmm schwarz/rot denken ist doch was wunderbares (was uns immer viiieell weitergebracht hat), es gibt zum Glück kaum andere Staaten, indenen das Parteidenken so verinnerlicht und volksdurchdringend ist, wie .at

Zitat von spunz
eine andere partei würde ihre eigenen leute in diverse positionen setzen

???und was du Schwarz UND Blau jetzt, GENAU DAS, was halt die Roten ihrerseits auch getan haben

Zitat von Wozuwakü
Kann schon sein das das eine oder andere Geschäft auch ohne Eurofighter zustande gekommen wäre aber bei 4 Mrd. Euro vertraglich verpflichteter Investitionssumme in die österreichische Wirtschaft sollte man zufrieden sein.

glaubst du das tatsächlich im ernst mit den 4 Mrd. Euro Investitionssumme (am besten eine Skulptur irgendwo aufstellen und deren Wert mit 2 Mrd. beziffern und schon wäre die hälfte weg)

Wozuwakü

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Zitat von Hubman
glaubst du das tatsächlich im ernst mit den 4 Mrd. Euro Investitionssumme (am besten eine Skulptur irgendwo aufstellen und deren Wert mit 2 Mrd. beziffern und schon wäre die hälfte weg)
Glauben ist immer etwas für die Kirche. Es ist Aufgabe der Opposition die Richtigkeit und Umsetzung der Verträge zu kontrollieren.

Hubman

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Zitat von Wozuwakü
Es ist Aufgabe der Opposition die Richtigkeit und Umsetzung der Verträge zu kontrollieren.

mit sicherheit, aber ich glaube auch, dass die regierungs selbst dies etwas im auge haben sollte

jet2sp@ce

Wie weit?
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Zitat von radio
Wenn du sie noch nie bessesen hast, hast du sie auch nicht gekauft...
Warum sagst das zweimal?

Damit das auch in Dein Hirn reingeht!!! :P



Zitat von radio
Diese paar anderen Zeitungen plappern nicht nach... Das ist wohl eher der Beweis, dass du gar keine Zeitung liest(eigentlich schon unter Krone-Niveau) und brav den ORF schaust...(Schwarzfunk sagt dir was?)
Ich rede zumindest von größeren Zeitungen(Standard, Salzburger Nachrichten, Kurier und Presse)
Ich geb zu, dass ich den Kurier nur selten lese.... Aber größtenteils schreiben sie Ihre eigene Meinung rein... SN les ich praktisch nie...Die Presse ist ein Kapitel für sich.... tiefst konservativ.... doch selbst die kritisieren die Schüsselregierung teilweise... und dem Standard kann man es wohl als letztem vorwerfen)

Was macht denn die ÖVP zu so einer guten Partei?
Oder findest du sie mittelmäßig?
Ich finde sie als eine Frechheit!
Was ist denn bitte nicht wahr daran, dass der EF kauf stinkt.... Der stinkt noch stärker als eine wasserleiche der nach drei wochen der bauch aufgeplatzt ist....
Oder was ist mit zivibezahlung?
Oder was ist mit Vöstverscherbelung, oder Austria Tabak usw.?

Da wurden teilweise erfolgreiche betriebe unter Wert verscherbelt, die GEWINNE ABWERFEN
Wie kann man sich das erklären? Zufälliger Weise gehörten einige Unternehmen ÖVP freundliche unternehmen.... ein schelm der böses denkt...
bzw. was ist damit, dass die normale bevölkerung bis aufs schlimmste geschröpft wird(gebührenerhöhungen, usw.) und gleichzeitig Großunternehmer mehr als entlastet wurden?

Ich kann nur sagen, dass ich hoffe das die ÖVPFPÖ Regierung weg muss(vor allem schwarz) und eine andere Regieurng an die macht kommen sollte.... seit die ÖVP bei der Regierung dabei ist, gehts mit Österreich bergab...(Schulden usw., Arbeitsmarkt usw.)

Blablabla, das ist alles nicht Gegenstand des Threads (=GEGENGESCHÄFTE Eurofighter), aber Du bringst eindrucksvoll zum Ausdruck welch großes Mitteilungsbedürfnis Du hast allen kundzutun wie sehr Du die ÖVP hasst. Deine Ausführungen lassen eindeutig darauf schließen, daß Du entweder nicht älter als 6 Jahre alt bist oder eben Dein geistiges Niveau sich auf diesem bewegt. Denn wenn Du behauptest, die ÖVP hätte die Schulden gemacht, dann erübrigt sich jede weitere Diskussion, die Schulden hat die SPÖ gemacht, aber das war wahrscheinlich noch vor Deiner Zeit oder Du hast in so rennomierten ZEitungen selbst da noch schlecht recherchierst.

Wozuwakü

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Zitat von Hubman
mit sicherheit, aber ich glaube auch, dass die regierungs selbst dies etwas im auge haben sollte
Wenn der Regierung etwas an ihrem Land liegt, sicher.

radio

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Zitat von spunz
andere parteien würden es nicht anders machen (schon garnicht rote). hier gabs weit größere skandale aus den roten oder schwarz/roten zeiten.

bitte nenne mir ein paar von den skandalen in den roten zeiten(SPÖ Aleinregierung)?
Ich kenne nur welche aus schwarz/roten zeiten(vor schwarzblau)....
Und woher weist du das es so kommt.... Zumindest die jetzige Regierung ist imho worst case->kann nur besser werden(vor allem muss schwarz weg)
zumindest kann ich behaupten, dass es vor einer regierungbeteiligung der övp besser war(arbeitslosenzahlen usw.)
außerdem war es vor der övp kanzlerschaft nochmals besser....
ich finde die övp mit abstand am korruptersten....(und falsch)


Zitat von spunz
viele staatsbetriebe schrieben jahrzente lang rote zahlen und haben den wettbewerb nur behindert.

also wir zahlen die schulden und machen betriebe wettbewerbsfährig... damit wirs dann verscherbeln können... ich kann dieser argumentation nicht folgen
bzw. wann hat die austria tabak verluste geschrieben?

bzw. unternehmer schaffen außerhalb österreichs konkurenz.... und auf diese berufen sie sich dann bei liberalisierung und kostenreduktion...

und staatsbetriebe sind nich unbedingt schlecht(siehe wasserversorgung...) und es gibt auch staatliche unternehmen die dauernd gewinne schreiben...
außerdem kommt es nicht an, was der betrieb am ende für gewinne abwirft sondern was er gesamtstaatlich bringt....
besser 1. mille weniger gewinn und dafür 10000 arbeitslose weniger....
man hat vor allem gesehen, wo uns diese liberalisierung im strommarkt gebracht hat....(also nicht explizit uns sondern den usa z.B.... dort haben die Stromfirmen bei der Wartung stark gespart.... für ein paar millionen.... und gesamtwirtschafltich ist ein milliardenfacher schaden entstanden... oder bahn in GB... um wieviel haben sich dort die unfälle gehäuft?)


Zitat von spunz
großunternehmer könnens auch leicht verlangen, siehe deutschland. entweder länger arbeiten oder wir bauen woanders neu. nachdem die masse (inkl. dir) trotzdem immer beim billigsten/großen kauft, wird sich daran nichts ändern.

na geh... sollen sie doch abwandern in den fernen osten.... und dort einmal die behörden bestechen, damit überhaupt was pasiert... und auch auf vergammelten straßen usw. fahren....
wir bieten auch vorteile!
zugegeben... arbeit muss entlastet werden... und dafür kapital viel stärker besteuert....



Zitat von spunz
mit ner roten regierung würde es keinesfalls besser ausschauen. den schaden der letzten 30 jahre werden wir noch lange mitschleppen.
eine andere partei würde ihre eigenen leute in diverse positionen setzen (die anderen schreien dann wieder postenschacher) und die staatskassa zum eigenen vorteil etwas anders verteilen. so läufts eben seit 30 jahren...
noch einmal... das problem mit schulden ist erst aufgekommen, wie die ÖVP bei der regierung beteiligt wurde...
kreisky hat es ganz gut gemacht.... geringe neuverschuldugn aber immense lebensqualitätssteigerung(wenige arbeitslose usw.)

ich krieg langsam, das kotzen wenn sich die övp auf die spö ausredet obwohl övp zumindest zu hälfte selbst schuld ist...
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