Guest
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Was verstehst du bitte unter abwehren ?
Wenn der "Gegner" sich stur stellt, werden wir ihn ja ohnehin nur fotografieren.
Ad Fremdüberwachung:
Na wem gehören denn die Flieger die wir 2005 zur Überbrückung hernehmen ??
Vielleicht einer fremden Nation ?? Ja, die Flugzeuge werden nur fotografiert. Find ich allerdings nicht so schlecht, weil es mir ein bisschen übertrieben scheint, gleich gewaltsam vorzugehen. Obwohl so die Souveränität wohl eher lächerlich erscheint. Internen Äußerungen zu Folge wird Deutschland ab 2005 die Luftraumüberwachung für Österreich übernehmen... Erneut Kosten.
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Daywalker
im Stress
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Internen Äußerungen zu Folge wird Deutschland ab 2005 die Luftraumüberwachung für Österreich übernehmen... Erneut Kosten. Eine Übergangslösung halt finde ich aber nicht schlecht, da wir dann den finanziell angeschlagenen Nachbarn Deutschland unterstützen (und sie uns)
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Guest
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Wirtschaftlicher (für Österreich) wäre in diesem Falle trotzdem der Gripen. Die Flugzeuge könnten wir schon 2005 erhalten (wobei die Einschulung der Piloten und des Bodenpersonals bereits jetzt durchgeführt werden könnte), bezahlen 2007 und später (laut Saab).
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Daywalker
im Stress
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Wirtschaftlicher (für Österreich) wäre in diesem Falle trotzdem der Gripen. Die Flugzeuge könnten wir schon 2005 erhalten (wobei die Einschulung der Piloten und des Bodenpersonals bereits jetzt durchgeführt werden könnte), bezahlen 2007 und später (laut Saab). imho ist die entscheidung auch eine gewisse schleim*******erei unserer seits: durch übergangslösung helfen wir den deutschen und wir investieren in eine gesamteuropäische lösung, sprich wir unterstützen die herstellerländer. dass wir die power der ef's nicht wirklich brauchen, ist auch klar, aber wir haben's halt, damit wir's haben (prestige)
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Guest
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(Wiederhole mich)
Ich befürchte vielmehr, dass es auf einen NATO-Betritt oder den Beitritt zu einem europäischen Verteidigungsbündnis hinausläuft. (Typhoon, Hercules, Blackhawk)
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Daywalker
im Stress
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(Wiederhole mich)
Ich befürchte vielmehr, dass es auf einen NATO-Betritt oder den Beitritt zu einem europäischen Verteidigungsbündnis hinausläuft. (Typhoon, Hercules, Blackhawk) Kann sich die Regierung imho zur Zeit nicht leisten - Großteil der Österreicher wäre dagegen -> Neuwahlen und diese wären fatal für die ÖVP Aber die Eurofighter bleiben ja laut Prognosen 40 Jahren in Betrieb
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Guest
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Stimmt - da ist dann alles noch möglich.
Leider wird sehr viel entschieden, ohne dass die Bevölkerung wirklich Einfluss darauf hat. (Was ist mit dem Volksbegehren gegen die Abfangjäger, ...?) Es deutet auf ein Bündnis schon sehr viel hin.
Ich kann nicht begreifen, dass wer die Neutralität aufheben will, nur sie bringt uns Frieden.
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radio
Banned by Moderators
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wenn jugoslawien 1991 es darauf angelegt haette, haette es oesterreich mit der (damals) drittgroessten armee europas locker ueberrannt. und kein drake dieser welt haette sie davor "abgeschreckt". 1. einmal is krieg nicht alles bei luftraumüberwachung 2. wir müssen ach zeichen setzen damit man sieht, das wir hilfe brauchen 3. von ausreisern schon gerhört? also 1-2 mascheinen verirren sich nacht .at usw. cya
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Guest
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Hab zwar nicht verstanden was du meinst, Punkt 3 ist allerdings korrekt:
Eine sehr schwerwiegende Verletzung des österreichischen Luftraumes im Jahr 1991 stellte das unbemerkte Eindringen einer MiG-21 der Jugoslawischen Volksarmee dar, die im Tiefflug bis nach Graz vordringen konnte. Glück für die österreichische Bevölkerung, dass es sich lediglich um einen Aufklärungsflug gehandelt hat, blieb allerdings kein Einzelfall.
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whitegrey
Wirtschaftsflüchtling
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tja warum denn? ef ist sogar doppelt so teuer wie grippen mit höheren instandhaltungskosten
warum sollte wir grippen kaufen? weils gleichwertig sind?
bah unsere wirtschaft gehört gefördert! ef zahlt dem androsch und konsorten 3 mrd. euro...
saab gerade mal 6 mrd euro verteil in die wirtschaft....
ich find die regierung macht gute arbeit...
cya von dem mal abgesehen: .at verwendet jetzt schon lange Zeit Saab und ich verstehe nicht ganz warum sie das nicht fortführen, hat ja immer alles gepasst imho 
Bearbeitet von whitegrey am 09.07.2003, 01:46
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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(Wiederhole mich)
Ich befürchte vielmehr, dass es auf einen NATO-Betritt oder den Beitritt zu einem europäischen Verteidigungsbündnis hinausläuft. (Typhoon, Hercules, Blackhawk) Ich trage einen Leatherman, wo kann ich meinen Ami-Pass holen? Es deutet eher auf eine WEU als auf einen NATO-Betritt IMHO. Auch wenn ich die Neutralität für die beste Lösung halte: lieber zur WEU als zur NATO.
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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Ich trage einen Leatherman, wo kann ich meinen Ami-Pass holen?
Es deutet eher auf eine WEU als auf einen NATO-Betritt IMHO.
Auch wenn ich die Neutralität für die beste Lösung halte: lieber zur WEU als zur NATO. teilweise ack Ich stelle nämlich seit Jahren die Sinnhaftigkeit der Neutralität in Frage.. ist imho nur mehr ein "klammern an alte Traditionen". Ansonsten gehe ich mit dir konform. andere Punkte zum Thema: Imho ist der Eurofighter aufgrund der notwendigen Übergangslösung sicherlich nicht die beste (günstigste) Lösung. Gesamt gesehen müsste imho der Gripen klar die wirtschaftlichere Variante sein. Laut Bundesheer Insidern der Fliegerdivison waren unsere Piloten bereits zu ersten Schulungen in Schweden, bevor plötzlich aus heiterem Himmel die Entscheidung zugunsten des EF gefällt wurde.... riecht mir schwer nach politischer, anstatt wirtschaftlicher Entscheidung! (in diesem Sinne Zustimmung bzgl. "schleimen".. postet by Daywalker) @1991 Damals war ja gerade eine 105er in der Luft... der Pilot hat seinen Augen nicht getraut und wollte die MiG dann verfolgen -> HaHa... der MiG Pilot hat einmal gegrinst, Nachbrenner eingeschaltet und war auf und davon... die 105er kann mit ihrer Höchstgeschwindigkeit von 7xx km/h nichtmal ein modernes Verkehrsflugzeug einholen (ganz zu schweigen von einer MiG 21 die mit Mach 2,2 das weite sucht.
Bearbeitet von Mr. Zet am 09.07.2003, 09:04
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HaBa
LegendDr. Funkenstein
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@Zet: ja, dieses "Gschichtl" habe ich auch schon öfters von "Insidern" gehört => Leute die am Fliegerhorst arbeiten usw.
So, das BH lässt Piloten am billigeren Flieger ausbilden, und aus heiterem Himmel wird ein teurer genommen, hmmm
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Mr. Zet
Super Moderatorresident spacenerd
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naja, behaupte ja nicht dass das stimmt, habe es von einem UO bei der FlA gehört (die ja bekanntlich zur Fliegerdivision gehört)... wüßte nicht warum der sowas erfinden sollte, aber was weiß man schon  @ 2ter satz, sorry is noch zu früh um ironie/sarkasmus zu verstehen 
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Akuma
drink up - shoot in
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@Zet: ja, dieses "Gschichtl" habe ich auch schon öfters von "Insidern" gehört => Leute die am Fliegerhorst arbeiten usw.
So, das BH lässt Piloten am billigeren Flieger ausbilden, und aus heiterem Himmel wird ein teurer genommen, hmmm das koerberlgeld wird den involvierten politikern wohl zu gering gewesen sein. dabei ist doch gerade saab eigentlich weltweit (auch in oesterreich, wenn man da an gewisse affaeren denkt) fuer seine grosszuegigen ruestungs"geschenke" bekannt. aber da man schliesslich nie genug haben kann, hat man eben beim persoenlich lukrativeren deal zugeschlagen. das muss man schliesslich verstehen..immerhin kosten ja eine villa in doebling, eine limousine, hausbedienstete usw. schliesslich eine ganze menge (*ankurzministerkrugdenk*) .
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