EU-Reformvertrag

Zitat von t3mp

xaxoxix, wenn du dann einmal einen längeren Post ohne stumpfe Beleidigungen zusammenbringst überleg ich mir wieder weiter zu diskutieren, aber so verschwende ich meine wertvolle Zeit sicher nicht.

wenn du mir nun quotest, wer hier wen wo beleidigt, gerne.

ich seh hier, das hokum mich als forums troll bezeichnet, ich sehe, das brom mich als wirtshausredner bezeichnet und beides aus gründen, die ich absolut nicht nachvollziehen kann.

ich sehe eigentlich nur, dass wenn den leuten die argumente ausgehen, einfach die argumente unter der gürtellinie gegen die meinung des gegenübers ausgepackt werden.

Zitat von xaxoxix

wenn du mir nun quotest, wer hier wen wo beleidigt, gerne.

ich seh hier, das hokum mich als forums troll bezeichnet, ich sehe, das brom mich als wirtshausredner bezeichnet und beides aus gründen, die ich absolut nicht nachvollziehen kann.

ich sehe eigentlich nur, dass wenn den leuten die argumente ausgehen, einfach die argumente unter der gürtellinie gegen die meinung des gegenübers ausgepackt werden.

möglicherweise weil man solche ausdrücke, die das forum dankenswerterweise aus "sterndelt" und anderen "Rotz", wie du es so schön nennst, eher im Wirtshaus findet, als in einer Forumsdiskussion..

ich sehe an "rotz" eben nichts verwerfliches,

ich finde es eher verwerflich, wie ihr hier leuten, die nicht pro eu eingestellt sind vorwerft a) nicht belesen zu sein und sämtliche informationen nur aus einer quelle zu haben b) andere meinungen einfach der lächerlich preis gebt.

und ja, ich finde es nicht gut bei wichtigen - einschneidenden entscheidungen nicht meine meinung in form meiner stimme beitragen zu dürfen. (und das eben in DIREKTER form, nicht indirekt durch das wählen eine partei, eines politikers, eines fürsprechers)

wenn ich mir die parteien in österreich so anschaue, ist es eigentlich ein wunder, dass es hier soviele blender gibt, die denken indem sie einer partei, einem politiker das vertrauen zu schenken, etwas zu bewirken. wo sind die pro spöler HEUTE ? nicht mehr zufrieden mit mr. gusenbauer ? ist immer gut einen sündenbock zu haben.

desweiteren nutze ich die form der unterschriftenabgabe, wenn mir ansonsten keine möglichkeit zur handhabe gegeben wird, wie ich bereits oben erwähnt habe.


wondermike ich finde eben nicht, dass es erstaunlich ist, was bei den iren abging. genauso wie du sagst, dass es eine niedrige beteiligung an abstimmungen gab, genauso kann ich behaupten, die beteiligung war recht hoch....

zitat: Maurice Hayes, hätte sich zwar insgeheim ein Ja zum Vertrag gewünscht, machte am Freitag bei der Verkündung des Stimmergebnisses im Festsaal des Dubliner Schlosses dann aber kein allzu trauriges Gesicht: „Immerhin, die Wahlbeteiligung war hübsch hoch“, freute er sich, die Hände in den Außentaschen seines Sakkos vergraben. Es sei halt schwierig gewesen, den Lissabonner Vertrag mit einer eingehenden Botschaft zu versehen, bei „Maastricht“ (zur Euro-Einführung) oder bei „Nizza“ (zum Beitritt der osteuropäischen Länder) sei das viel leichter gegangen. Und während andere Trost in banalen Weisheiten suchten wie „man kann halt nicht immer gewinnen“, suchte Hayes Optimismus in dem Satz: Die Politiker werden schon Wege finden, damit umzugehen.

quelle: http://www.faz.net/s/Rub99C3EECA60D...n~Scontent.html



alles nur der "dummheit" der iren zuzuschreiben ist meiner meinung nach eine frechheit, vielleicht sind die leute dort nicht so dämlich und lassen sich so einfach von Wahlversrepchen" und goodies in die irre leiten, besser gesagt, in die falle locken.

ich warte noch immer darauf, dass mir irgendjemand persönliche vorteile nennt, die ihm der beitritt zur eu gebracht hat.

*mir ist es egal - ob ich den pass mitnehmen muss oder nicht
*mir ist es egal - ob ich auch im ausland arbeiten könnte - mit weniger auflagen und wenn und aber
*mir ist es wurscht ob ich eu weit eine gemeinsame währung verwenden kann (was eh nicht stimmt, weils genug länder gibt, die ihre alte wärung behalten haben)


also ich bitte um vorteile für mich als individium, vorallem auch vorteile, die ich durch die neuregelung durch den vertrag nun habe.... und nein ich bin keine firma und nein, das unternehmen für das ich arbeite ist kein multikonzern und spürt von den sogenannten vorteilen des freien warenverkehrs nichts ausser noch mehr preisdumping und konkurenz, was vielleicht in paar jahren zur schliessung führt.

ich helf euch sogar und geb ne pro eu seite an: http://www.zukunfteuropa.at/site/5819/default.aspx

jeah, dass sind doch die argumente die wir verblendeten lesen wollen

mögliche Vorteile: http://www.bmukk.gv.at/europa/vorteile_eu_buerger.xml

aber des wird dir nicht reichen, ein Vorteil für dich wäre wohl nur, wenn dir jemand einen Scheck über 1000Eur gibt, Absender: DIE EU gell? (Achtung: Polemik)

Schau, das ist ein Thread über den Reformvertrag, NICHT über das Frage, ob wir der EU beitreten sollen. Damals war durch den Eingriff in die Österreichischen Baugesetze ein Referendum vorgeschrieben. Dieses wurde abgehalten. Die Befürworter haben mehr Stimmen als die Gegner bekommen. Dieser Zug ist 1995 abgefahren, und über 60% wollten mitfahren. Du nicht. Ist dein gutes Recht!
Aber durch deine Hetzereien gegen alles was irgendwie mit Europa zu tun hat wirst du auch nicht glaubwürdiger..

@brom
was damals alles verspochen wurde, an das wirst du dich hoffentlich auch noch erinnern

von dem her, wurden wir massiv getäuscht
a) wo ist der Schilling
b) das anonyme Sparbuch bleibt
c) der transitverkehr in Österreich, bleibt in nationaler Hand
d) der wohlstand steigt durch die gemeinsame Wirtschaftspolitik

zu deinem Link, also da gehts nur um Bildung und nichts konkretes.
Mehrsprachig wird in Österreich seit was weiß ich wann unterrichtet. Die Mobilität steigt volkswirtschaftlich gesehen, bei sinkenden Treibstoffpreisen und nicht bei steigenden.

Zitat von xaxoxix

wenn ich mir die parteien in österreich so anschaue, ist es eigentlich ein wunder, dass es hier soviele blender gibt, die denken indem sie einer partei, einem politiker das vertrauen zu schenken, etwas zu bewirken. wo sind die pro spöler HEUTE ? nicht mehr zufrieden mit mr. gusenbauer ? ist immer gut einen sündenbock zu haben.

Hier macht sich wohl niemand etwas vor, allerdings haben die Leute realisiert, dass es die einzige Möglichkeit ist um etwas zu bewirken.. zeig mir eine Alternative zur Stimmabgabe. Wer einem Politiker vertraut ist außerdem selbst schuld, die Machtgeilheit eines Gusenbauers war schon immer zu spüren, aber er verliert dadurch ja auch den Halt in der Partei wie man kürzlich gesehen hat und schlussendlich wird er schwer stürzen. Es geht halt nicht alles durch. Ich muss mir aber keine Vorwürfe(lol) machen, hab ihn ja nicht gewählt.

Zitat von xaxoxix

desweiteren nutze ich die form der unterschriftenabgabe, wenn mir ansonsten keine möglichkeit zur handhabe gegeben wird, wie ich bereits oben erwähnt habe.

Details bitte, wo hast du unerschrieben und was wurde daraus?

Zitat von xaxoxix

alles nur der "dummheit" der iren zuzuschreiben ist meiner meinung nach eine frechheit, vielleicht sind die leute dort nicht so dämlich und lassen sich so einfach von Wahlversrepchen" und goodies in die irre leiten, besser gesagt, in die falle locken.

Wer sprach von Dummheit? Du dichtest hier den Leuten irgendwelche Sachen an. Gleichzeitig machst du aus jedem Befürworter einen dämlichen Menschen. Ich quote das hier nur weil du vorhin nicht verstanden hast was an deiner Sprache kritisiert wurde und verlange keine Antwort.

Zitat von xaxoxix

ich warte noch immer darauf, dass mir irgendjemand persönliche vorteile nennt, die ihm der beitritt zur eu gebracht hat.

*snip*

Das ist alles sehr kurzsichtig was du da schreibst. Mir persönlich wärs zb sehr wichtig, dass wir als starker Kontinent nach außen hin auftreten können, momentan sind wir ein zerstrittener Haufen der keine klare Linie findet und sich dadurch "moscherln" lassen kann. Gemeinsam hätte man auch eine bessere Möglichkeit um den Problemen der Globalisierung entgegenzutreten, anstatt dass jeder sein kleines aber unbedeutendes Süppchen kocht. Ein Deutschland, dass Angst hat den Dalai Lama offiziell zu empfangen weil China dann verstimmt sein könnte, ist in meinen Augen zb eine Zumutung und sowas müsste vielleicht nicht sein wenn man sich ordentlich zusammenschließt.

Zitat von xaxoxix

wondermike ich finde eben nicht, dass es erstaunlich ist, was bei den iren abging. genauso wie du sagst, dass es eine niedrige beteiligung an abstimmungen gab, genauso kann ich behaupten, die beteiligung war recht hoch....

lies nochmal, ich hab mich einzig und allein auf die irische Wahl bezogen als ich von der Wahlbeteiligung gesprochen habe.. 53,1% sind wie du so schön sagst ein Rotz

Deutschland wartet ebenfalls mit Ratifizierung des EU-Vertrags

http://diepresse.com/home/politik/e...tik/eu/index.do

Zitat von WONDERMIKE

... momentan sind wir ein zerstrittener Haufen der keine klare Linie findet und sich dadurch "moscherln" lassen kann...

habe alles gelesen. nur soviel:
ich kann teilweise den ärger von xaxoxix schon verstehen. es wurde ja hoch und heilig versprochen, dass die "kleinen" arbeiter und angestellten entlastet werden. alles wird besser, alles wird super mit EU; bla hin, bla her...

gut. wer sich - wie in diesem fall xaxoxix - wirklich was erwartet hat ist/sollte:
1. gutgläubig und weltfremd. denn wo wurden bisher in der vergangenheit solche löblichen versprechungen von politikern gehalten?...
2. generell abstand vom thema politik nehmen, da man konsequent enttäuscht wird.

und @ wm: wir werden auch immer ein großer zerstrittener haufen bleiben. das liegt imho ganz einfach an der unterschiedlichen mentalität der leute in den 27 staaten.
ein österreicher wird immer eine grundlegend andere einstellung "zum leben" haben als ein spanier, schweden sind "anders" als rumänier...

wie soll bei der unterschiedlichkeit der länder / der menschen in diesen ländern jemals eine einheitliche linie gefunden werden? unmöglich!
nochdazu wo man sich gern mal gegenseitig steine in den weg legt...