Entlastungspaket 2022/23

meepmeep

Here to stay

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20.06.2022 - 10:19

Reden wir von Brutto oder Netto?

Jedimaster

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20.06.2022 - 10:24

#EureMittellosigkeitkotzmichan ...

100k - das ist in etwa das Niveau eines Nationalratsabgeordneten ... also 'ganz was armes'

Aber back to topic:

Ich find es echt äusserst problematisch wie man durch geschicktes Wording so Sachen wie die 'Lohnnebenkosten senken' durchdruckt und - weils keiner checkt - noch bejubelt wird gerade von der Unterschicht / untere Mittelschicht. Typisches Beispiel sind hier die FPÖ-Wähler die wohl über alles jubeln solang es gegen 'Sozialismus' geht. A paar geschickte Worte wie 'Soziale Hängematte', 'Sozialmissbrauch stoppen', 'Flüchtlingsgelder kürzen' ... und die finden das absolut geil und sehen nicht wie sie selbst davon betroffen sind.

Michi

¯\_(ツ)_/¯

Registered: Aug 2000
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Posts: 2292

20.06.2022 - 10:30

Zitat aus einem Post von lagwagon
Und bitte denkt an Haushaltseinkommen... >100k Einzelverdienst, das wäre doch verrückt...

Du bist ja ein "Einzelhaushaltseinkommen" ;-)

hctuB

Bloody Newbie

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20.06.2022 - 10:38

Zitat aus einem Post von Jedimaster
#EureMittellosigkeitkotzmichan ...

100k - das ist in etwa das Niveau eines Nationalratsabgeordneten ... also 'ganz was armes'

Aber back to topic:

Ich find es echt äusserst problematisch wie man durch geschicktes Wording so Sachen wie die 'Lohnnebenkosten senken' durchdruckt und - weils keiner checkt - noch bejubelt wird gerade von der Unterschicht / untere Mittelschicht. Typisches Beispiel sind hier die FPÖ-Wähler die wohl über alles jubeln solang es gegen 'Sozialismus' geht. A paar geschickte Worte wie 'Soziale Hängematte', 'Sozialmissbrauch stoppen', 'Flüchtlingsgelder kürzen' ... und die finden das absolut geil und sehen nicht wie sie selbst davon betroffen sind.

Nationalratsabgeordneten von monatlich 9.376 Euro brutto

Da bist bei 100k noch weit drunter - also außer wir reden von Netto

sk/\r

i never asked for this

Registered: Dec 2002
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20.06.2022 - 10:39

Zitat aus einem Post von meepmeep
Reden wir von Brutto oder Netto?

kann nur brutto sein. netto. oida.

da kannst die Republik "zusperren". da hätten wir in 5 jahren kein system mehr was auch nur irgendwie funzt.

Michi

¯\_(ツ)_/¯

Registered: Aug 2000
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20.06.2022 - 10:40

Zitat aus einem Post von hctuB
Nationalratsabgeordneten von monatlich 9.376 Euro brutto

Da bist bei 100k noch weit drunter - also außer wir reden von Netto

ob 100.000 oder 131.264 ... da ist auch nimma viel um

Drey

disconnected

Registered: Sep 2002
Location: Leonding
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20.06.2022 - 10:58

falls es wen interessiert und ich beim brutto/netto-rechner nachgesehen habe: für 100k netto einzelverdienst müsste man 160-165k brutto verdienen. also was ist los mit euch, ihr tachinierer? Leistung muss sich wieder auszahlen!
disclaimer: dieser post kann spuren von sarkasmus enthalten.

daisho

SHODAN

Registered: Nov 2002
Location: 4C4
Posts: 19680

20.06.2022 - 12:15

wtf geht hier ab

Geht hier natürlich um Brutto-Beträge.

74k brutto im Jahr sollten lt. AK Rechner knapp ~3,2k Netto sein.
Das ist imho ein gutes Gehalt und mit einer etwas besseren Stellung jetzt nicht so abwegig in unserer Branche.
Ich pers. verdiene "nur" xxk brutto im Jahr, darf im Moment aber den Haushalt alleine bezahlen (Frau zweites Jahr in Karenz), Kredit wegen Ausbau (für Kinderzimmer) wieder vorhanden (damit reine "Miet"-Kosten inkl. Kredit wieder bei zusammen knapp 1300€ im Monat) und dass die Energiepreise (UND Lebensmittelpreise) rasant bergauf gehen freut mich ganz besonders. Die paar Euro die die Regierung hier als Energiebonus hinblättert sind fast schon ein Tropfen am heißen Stein - natürlich sag ich deswegen nicht nein.

Bearbeitet von daisho am 21.06.2022, 11:53

WONDERMIKE

Administrator
kenough

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Posts: 10665

20.06.2022 - 12:55

Zitat aus einem Post von lagwagon
Mein Post war vielleicht bissl überspitzt.
Ich denk dran, was meine Eltern mit deren (sehr) geringen Mitteln geschafft haben (Haus bauen, Urlaub fahren,...). Uns (mir zumindest) gehts wirklich gut heutzutage und hadern trotzdem ob wir in der Lage sind ein Eigenheim zu schaffen. Dann denk ich daran, wie es wohl meinen Kindern dann gehen wird... die Schere geht immer weiter auseinander und ich glaube, man muss schon zusehen, dass man in der Mittelschicht bleibt (wenn man das will)

Und bitte denkt an Haushaltseinkommen... >100k Einzelverdienst, das wäre doch verrückt...

2010 warst du 30 und hast vermutlich auch nicht so schlecht verdient. Da herrschten imo noch einigermaßen vernünftige Verhältnisse am Immobilienmarkt oder bei den Baukosten. 2014 war ich mit meiner Ex auf Haussuche und es war noch immer im Rahmen obwohl wir deutlich von 100k Haushaltseinkommen entfernt waren(heute kostet so ein Haus in vergleichbarer Lage wie das, was mir gefallen hätte 30-40% mehr). Die letzten Jahre sind halt natürlich katastrophal, aber es war auch nicht so, als hätten wir Millenials überhaupt keine Möglichkeiten vorgefunden.

Und wer weiß, vielleicht Platzt die jüngste Blase auch in den nächsten Jahren?

sk/\r

i never asked for this

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20.06.2022 - 12:57

Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Und wer weiß, vielleicht Platzt die jüngste Blase auch in den nächsten Jahren?

die muss aber unbedingt negativ platzen. sonst wirds ganz generell unschön im unteren einkommensbereich.
gab auch schon blasen, die den Kapitalismus erst recht beschleunigt haben (eigentlich alle?)

quake

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Location: Kärnten
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20.06.2022 - 13:11

In welcher Welt leben bitte manche von euch, dass ihr zum Teil mit so nen hohen Einkommen in ner genossenschafts Wohnung lebt ?
Ich verdiene nur nen Bruchteil von euch , und hab mir trotz 2 Kinder ne Eigentumswohnung mir leisten können .
Klar ich leb nicht in Wien , aber dass da so große Unterschiede herrschen dass gibs ja fast nicht .

WONDERMIKE

Administrator
kenough

Registered: Jul 2001
Location: Mojo Dojo Casa H..
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20.06.2022 - 13:14

Zitat aus einem Post von quake
In welcher Welt leben bitte manche von euch, dass ihr zum Teil mit so nen hohen Einkommen in ner genossenschafts Wohnung lebt ?
Ich verdiene nur nen Bruchteil von euch , und hab mir trotz 2 Kinder ne Eigentumswohnung mir leisten können .
Klar ich leb nicht in Wien , aber dass da so große Unterschiede herrschen dass gibs ja fast nicht .

Ich vermute mal du hast vergleichsweise früh damit begonnen Geld zu verdienen. Andere verdienen heute vielleicht sehr gut, aber dafür gings mitunter erst mit 26, 28 Jahren los damit.

davebastard

Vinyl-Sammler

Registered: Jun 2002
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Posts: 12056

20.06.2022 - 13:25

Zitat aus einem Post von quake
In welcher Welt leben bitte manche von euch, dass ihr zum Teil mit so nen hohen Einkommen in ner genossenschafts Wohnung lebt ?
Ich verdiene nur nen Bruchteil von euch , und hab mir trotz 2 Kinder ne Eigentumswohnung mir leisten können .
Klar ich leb nicht in Wien , aber dass da so große Unterschiede herrschen dass gibs ja fast nicht .

doch das gibts schon, du wohnst afair in kärnten... das lohnniveau ist in wien auch anderes. wir reden hier ja auch von einer wohnung in ubahn nähe, neubau und in einem Bezirk/Viertel von Wien das auch für Kinder "OK" ist. Das man davon nicht abweichen will versteh ich schon... man wäre dann auch auf das Auto angewiesen das auch immer teurer wird.

ich hab btw. auch den weg von genossenschaftswohnung gewählt obwohl mir 60m^2 reichen würden und ich eine eigentumswohnung in transdanubien oder in randbezirken irgendwie finanzieren hätte können... ich wollte aber lieber zentral und gut angebunden leben... das ich viele wege auch zu fuß oder eben mit öffis erledigen kann.

Bearbeitet von davebastard am 20.06.2022, 13:29

Hampti

Overclocking Team Member

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20.06.2022 - 13:28

Zitat aus einem Post von quake
In welcher Welt leben bitte manche von euch, dass ihr zum Teil mit so nen hohen Einkommen in ner genossenschafts Wohnung lebt ?
Ich verdiene nur nen Bruchteil von euch , und hab mir trotz 2 Kinder ne Eigentumswohnung mir leisten können .
Klar ich leb nicht in Wien , aber dass da so große Unterschiede herrschen dass gibs ja fast nicht .

Mathematik kannst? Preise der Wohnungen in den letzten 2 Jahren angeschaut? da kommst dann recht schnell selbst drauf, dass es zwar möglich ist, aber oft doch SEHR happig, gerade dann wennst evtl. schon 1-2 Kinder auch noch hast.

quake

Here to stay

Registered: Mar 2006
Location: Kärnten
Posts: 4909

20.06.2022 - 14:02

Zitat aus einem Post von Hampti
Mathematik kannst? Preise der Wohnungen in den letzten 2 Jahren angeschaut? da kommst dann recht schnell selbst drauf, dass es zwar möglich ist, aber oft doch SEHR happig, gerade dann wennst evtl. schon 1-2 Kinder auch noch hast.

mir ist bewusst dass es die letzten 2 Jahre extrem gestiegen ist, aber ich denke mal viele sind auch in meinen Alter (also schon auf die 40 zu) und da sollte man sich ja schon vorher ein Eigenheim geschaffen haben?
Mich hats eigentlich nur echt gewundert, dass Wien da echt so teuer ist, ich selbst kenn nur den Vergleich zu Graz (hausmannstätten) und da waren die Wohnungen zum Teil um die 20 Prozent Teurer als hier.

meepmeep Here to stay Registered: Feb 2006 Location: Wien Posts: 2333	20.06.2022 - 10:19 Reden wir von Brutto oder Netto?
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 2909	20.06.2022 - 10:24 #EureMittellosigkeitkotzmichan ... 100k - das ist in etwa das Niveau eines Nationalratsabgeordneten ... also 'ganz was armes' Aber back to topic: Ich find es echt äusserst problematisch wie man durch geschicktes Wording so Sachen wie die 'Lohnnebenkosten senken' durchdruckt und - weils keiner checkt - noch bejubelt wird gerade von der Unterschicht / untere Mittelschicht. Typisches Beispiel sind hier die FPÖ-Wähler die wohl über alles jubeln solang es gegen 'Sozialismus' geht. A paar geschickte Worte wie 'Soziale Hängematte', 'Sozialmissbrauch stoppen', 'Flüchtlingsgelder kürzen' ... und die finden das absolut geil und sehen nicht wie sie selbst davon betroffen sind.
Michi ¯\_(ツ)_/¯ Registered: Aug 2000 Location: nö Posts: 2292	20.06.2022 - 10:30 Zitat aus einem Post von lagwagon Und bitte denkt an Haushaltseinkommen... >100k Einzelverdienst, das wäre doch verrückt... Du bist ja ein "Einzelhaushaltseinkommen" ;-)
hctuB Bloody Newbie Registered: Feb 2002 Location: Pampa LL Posts: 2401	20.06.2022 - 10:38 Zitat aus einem Post von Jedimaster #EureMittellosigkeitkotzmichan ... 100k - das ist in etwa das Niveau eines Nationalratsabgeordneten ... also 'ganz was armes' Aber back to topic: Ich find es echt äusserst problematisch wie man durch geschicktes Wording so Sachen wie die 'Lohnnebenkosten senken' durchdruckt und - weils keiner checkt - noch bejubelt wird gerade von der Unterschicht / untere Mittelschicht. Typisches Beispiel sind hier die FPÖ-Wähler die wohl über alles jubeln solang es gegen 'Sozialismus' geht. A paar geschickte Worte wie 'Soziale Hängematte', 'Sozialmissbrauch stoppen', 'Flüchtlingsgelder kürzen' ... und die finden das absolut geil und sehen nicht wie sie selbst davon betroffen sind. Nationalratsabgeordneten von monatlich 9.376 Euro brutto Da bist bei 100k noch weit drunter - also außer wir reden von Netto
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10846	20.06.2022 - 10:39 Zitat aus einem Post von meepmeep Reden wir von Brutto oder Netto? kann nur brutto sein. netto. oida. da kannst die Republik "zusperren". da hätten wir in 5 jahren kein system mehr was auch nur irgendwie funzt.
Michi ¯\_(ツ)_/¯ Registered: Aug 2000 Location: nö Posts: 2292	20.06.2022 - 10:40 Zitat aus einem Post von hctuB Nationalratsabgeordneten von monatlich 9.376 Euro brutto Da bist bei 100k noch weit drunter - also außer wir reden von Netto ob 100.000 oder 131.264 ... da ist auch nimma viel um
Drey disconnected Registered: Sep 2002 Location: Leonding Posts: 1606	20.06.2022 - 10:58 falls es wen interessiert und ich beim brutto/netto-rechner nachgesehen habe: für 100k netto einzelverdienst müsste man 160-165k brutto verdienen. also was ist los mit euch, ihr tachinierer? Leistung muss sich wieder auszahlen! disclaimer: dieser post kann spuren von sarkasmus enthalten.
daisho SHODAN Registered: Nov 2002 Location: 4C4 Posts: 19680	20.06.2022 - 12:15 wtf geht hier ab Geht hier natürlich um Brutto-Beträge. 74k brutto im Jahr sollten lt. AK Rechner knapp ~3,2k Netto sein. Das ist imho ein gutes Gehalt und mit einer etwas besseren Stellung jetzt nicht so abwegig in unserer Branche. Ich pers. verdiene "nur" xxk brutto im Jahr, darf im Moment aber den Haushalt alleine bezahlen (Frau zweites Jahr in Karenz), Kredit wegen Ausbau (für Kinderzimmer) wieder vorhanden (damit reine "Miet"-Kosten inkl. Kredit wieder bei zusammen knapp 1300€ im Monat) und dass die Energiepreise (UND Lebensmittelpreise) rasant bergauf gehen freut mich ganz besonders. Die paar Euro die die Regierung hier als Energiebonus hinblättert sind fast schon ein Tropfen am heißen Stein - natürlich sag ich deswegen nicht nein. Bearbeitet von daisho am 21.06.2022, 11:53
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10665	20.06.2022 - 12:55 Zitat aus einem Post von lagwagon Mein Post war vielleicht bissl überspitzt. Ich denk dran, was meine Eltern mit deren (sehr) geringen Mitteln geschafft haben (Haus bauen, Urlaub fahren,...). Uns (mir zumindest) gehts wirklich gut heutzutage und hadern trotzdem ob wir in der Lage sind ein Eigenheim zu schaffen. Dann denk ich daran, wie es wohl meinen Kindern dann gehen wird... die Schere geht immer weiter auseinander und ich glaube, man muss schon zusehen, dass man in der Mittelschicht bleibt (wenn man das will) Und bitte denkt an Haushaltseinkommen... >100k Einzelverdienst, das wäre doch verrückt... 2010 warst du 30 und hast vermutlich auch nicht so schlecht verdient. Da herrschten imo noch einigermaßen vernünftige Verhältnisse am Immobilienmarkt oder bei den Baukosten. 2014 war ich mit meiner Ex auf Haussuche und es war noch immer im Rahmen obwohl wir deutlich von 100k Haushaltseinkommen entfernt waren(heute kostet so ein Haus in vergleichbarer Lage wie das, was mir gefallen hätte 30-40% mehr). Die letzten Jahre sind halt natürlich katastrophal, aber es war auch nicht so, als hätten wir Millenials überhaupt keine Möglichkeiten vorgefunden. Und wer weiß, vielleicht Platzt die jüngste Blase auch in den nächsten Jahren?
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10846	20.06.2022 - 12:57 Zitat aus einem Post von WONDERMIKE Und wer weiß, vielleicht Platzt die jüngste Blase auch in den nächsten Jahren? die muss aber unbedingt negativ platzen. sonst wirds ganz generell unschön im unteren einkommensbereich. gab auch schon blasen, die den Kapitalismus erst recht beschleunigt haben (eigentlich alle?)
quake Here to stay Registered: Mar 2006 Location: Kärnten Posts: 4909	20.06.2022 - 13:11 In welcher Welt leben bitte manche von euch, dass ihr zum Teil mit so nen hohen Einkommen in ner genossenschafts Wohnung lebt ? Ich verdiene nur nen Bruchteil von euch , und hab mir trotz 2 Kinder ne Eigentumswohnung mir leisten können . Klar ich leb nicht in Wien , aber dass da so große Unterschiede herrschen dass gibs ja fast nicht .
WONDERMIKE Administrator kenough Registered: Jul 2001 Location: Mojo Dojo Casa H.. Posts: 10665	20.06.2022 - 13:14 Zitat aus einem Post von quake In welcher Welt leben bitte manche von euch, dass ihr zum Teil mit so nen hohen Einkommen in ner genossenschafts Wohnung lebt ? Ich verdiene nur nen Bruchteil von euch , und hab mir trotz 2 Kinder ne Eigentumswohnung mir leisten können . Klar ich leb nicht in Wien , aber dass da so große Unterschiede herrschen dass gibs ja fast nicht . Ich vermute mal du hast vergleichsweise früh damit begonnen Geld zu verdienen. Andere verdienen heute vielleicht sehr gut, aber dafür gings mitunter erst mit 26, 28 Jahren los damit.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12056	20.06.2022 - 13:25 Zitat aus einem Post von quake In welcher Welt leben bitte manche von euch, dass ihr zum Teil mit so nen hohen Einkommen in ner genossenschafts Wohnung lebt ? Ich verdiene nur nen Bruchteil von euch , und hab mir trotz 2 Kinder ne Eigentumswohnung mir leisten können . Klar ich leb nicht in Wien , aber dass da so große Unterschiede herrschen dass gibs ja fast nicht . doch das gibts schon, du wohnst afair in kärnten... das lohnniveau ist in wien auch anderes. wir reden hier ja auch von einer wohnung in ubahn nähe, neubau und in einem Bezirk/Viertel von Wien das auch für Kinder "OK" ist. Das man davon nicht abweichen will versteh ich schon... man wäre dann auch auf das Auto angewiesen das auch immer teurer wird. ich hab btw. auch den weg von genossenschaftswohnung gewählt obwohl mir 60m^2 reichen würden und ich eine eigentumswohnung in transdanubien oder in randbezirken irgendwie finanzieren hätte können... ich wollte aber lieber zentral und gut angebunden leben... das ich viele wege auch zu fuß oder eben mit öffis erledigen kann. Bearbeitet von davebastard am 20.06.2022, 13:29
Hampti Overclocking Team Member Registered: Feb 2004 Location: Wien Posts: 4167	20.06.2022 - 13:28 Zitat aus einem Post von quake In welcher Welt leben bitte manche von euch, dass ihr zum Teil mit so nen hohen Einkommen in ner genossenschafts Wohnung lebt ? Ich verdiene nur nen Bruchteil von euch , und hab mir trotz 2 Kinder ne Eigentumswohnung mir leisten können . Klar ich leb nicht in Wien , aber dass da so große Unterschiede herrschen dass gibs ja fast nicht . Mathematik kannst? Preise der Wohnungen in den letzten 2 Jahren angeschaut? da kommst dann recht schnell selbst drauf, dass es zwar möglich ist, aber oft doch SEHR happig, gerade dann wennst evtl. schon 1-2 Kinder auch noch hast.
quake Here to stay Registered: Mar 2006 Location: Kärnten Posts: 4909	20.06.2022 - 14:02 Zitat aus einem Post von Hampti Mathematik kannst? Preise der Wohnungen in den letzten 2 Jahren angeschaut? da kommst dann recht schnell selbst drauf, dass es zwar möglich ist, aber oft doch SEHR happig, gerade dann wennst evtl. schon 1-2 Kinder auch noch hast. mir ist bewusst dass es die letzten 2 Jahre extrem gestiegen ist, aber ich denke mal viele sind auch in meinen Alter (also schon auf die 40 zu) und da sollte man sich ja schon vorher ein Eigenheim geschaffen haben? Mich hats eigentlich nur echt gewundert, dass Wien da echt so teuer ist, ich selbst kenn nur den Vergleich zu Graz (hausmannstätten) und da waren die Wohnungen zum Teil um die 20 Prozent Teurer als hier.

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