Energiewende - please hold the line..... - Forum - Page 93

Longbow

Here to stay

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05.12.2023 - 11:40

"Das hätte ja keiner wissen können", dass man plötzlich die Netzabgaben wirklich zum Netzausbau hernehmen sollt...

Jedimaster

Here to stay

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05.12.2023 - 11:52

Muss ich jetzt rüber in den Aluhut-Thread oder rieche ich da etwas Lobbying der Energiewirtschaft die das gar nicht so gerne sieht das die Menschen unabhängiger werden ?

Eigentlich müsste man der Energiewirtschaft hier die Rute ins Fenster stellen endlich mit dem Ausbau gas zu geben. Geredet wird ja gefühlt schon seit Jahrzehnten davon das das Netz am Limit ist ... das die Solaranlagen boomen werden wenn die Strompreise steigen - tjo wer hätte das wohl erahnen können ...

sk/\r

i never asked for this

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05.12.2023 - 15:40

Zitat aus einem Post von Indigo
https://ooe.orf.at/stories/3235337/

versteh ich nicht. ernsthaft nicht. das sowas kommt war klar. sowas von klar.
und die Industrie braucht diese energie auch.
es werden also sowohl industrie als auch private durch die Inkompetenz der energieerzeuger leiden?
konsequenzen wirds natürlich keine geben. schließlich werden wir noch immer von der hure der reichen regiert.

für die versäumnisse werden sich unsere kinder noch bedanken. :facepalm:

Dune

dark mode lover

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05.12.2023 - 17:43

https://futurezone.at/digital-life/...-meer/402695542

Kann das echt aufgehen? Ich stell mir das zwecks Wartung ziemlich unpraktisch vor

TOM

Super Moderator
Oldschool OC.at'ler

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05.12.2023 - 17:45

Zitat aus einem Post von Dune
https://futurezone.at/digital-life/...-meer/402695542

Kann das echt aufgehen? Ich stell mir das zwecks Wartung ziemlich unpraktisch vor

damit experimentierte microsoft schon seit 20185: https://news.microsoft.com/de-de/fe...-rechenzentren/

nachdem bisher nichts größeres ausgerollt wurde, wird es vermutlich bzgl. kosten/nutzen noch nicht dort sein, dass sich der aufwand auszahlt - aber durchaus ein interessantes konzept

edit: achja, ist eh im artikel verlinkt

Jedimaster

Here to stay

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05.12.2023 - 17:49

Wieso machen die das ? Nur wegen der Kühlung ? Was bringt das für Vorteile wennst das ganze versenkst das soviel bringt das Dinge wie Hardwaretot / Begrenzter oder kein Technikerzugang / Stromausfall / Strom&Wasser / Leck bzw. Dichtheit dagegen kein Thema sind ?

ENIAC

Do you Voodoo

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05.12.2023 - 22:46

In Anbetracht dessen, dass sich die Weltmeere zusehends erwärmen und anscheinend auch bereits einige Kipppunkte überschritten wurden, bin ich mir nicht ganz sicher ob es die beste Idee ist Rechenzentren im Meer zu versenken...

InfiX

she/her

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05.12.2023 - 22:54

ein rechenzentrum an land erwärmt die ozeane aber vermutlich mehr als ein versenktes.

ENIAC

Do you Voodoo

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05.12.2023 - 23:12

Findest?

Zumindest die neu errichteten Hetzner Rechenzentren werden so ausgelegt, dass sie ihren eigenen Strombedarf für die Kühlung ausschließlich über Photovoltaik/Akkumulatoren erzeugen. Und die abgeführte Wärme wird dafür verwendet Räumlichkeiten zu heizen bzw. wird sie in ein lokales Fernwärmenetz eingespeist.

Denke nicht, dass die Prozesswärme bei den versenkbaren Modulen genutzt wird.
Da werden vermutlich die Wärmetauscher einfach mit Meerwasser umspült/gekühlt und die Abwärme ungenutzt dem Meer übergeben...

Dune

dark mode lover

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05.12.2023 - 23:21

Mehr erwärmen an Land macht aufgrund der spezifischen Wärmekapazität von Luft versus Wasser nicht wirklich Sinn. Wasser kann viermal so viel Wärmeenergie aufnehmen wie Luft. Allerdings wären die Folgen im Wasser wahrscheinlich entsprechend kritischer mit Eisschmelze und Wärmekonzentration am Golfstrom.

Ich glaub umwelttechnisch müssen wir nicht darüber diskutieren, das liegt auf der Hand, dass das nicht aufgeht. Nach kurzer Recherche kommt raus, dass etwa 50% für die Energie benötigt werden im Vergleich zum Betrieb. Standortspezifisch natürlich. Aber allein wirtschaftlich kann ich mir nicht vorstellen wie sich das mit Instandsetzung, Erhaltung und Wartung auch nur irgendwie ausgehen kann.

davebastard

Vinyl-Sammler

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05.12.2023 - 23:32

Zitat
Aber allein wirtschaftlich kann ich mir nicht vorstellen wie sich das mit Instandsetzung, Erhaltung und Wartung auch nur irgendwie ausgehen kann.

das frag ich micht auch... aber wsl erwarten sie sich dass diese Effekte weniger ins gewicht fallen wenn das mal mehrere Fußballfelder groß ist.und wenns modular aufgebaut ist. man holt ein modul zum reinigen,warten und wiederaufbereiten einzeln wieder hoch arbeitet es auf und schickts wieder runter...
Aber ja ich bin trotzdem ned sicher ob sich das long term rentiert.

Dreamforcer

New world Order

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08.12.2023 - 12:26

EVP-Chef Weber will Verbrenner-Aus kippen

Link: orf.at

des kannst einfach nciht erfinden, die ganze politik ist nur mehr da um der anderen partei eins auszuwischen, wie im sandkistl im kindergarten.
und die deppaten schafe laufen mit und sagen ja und amen

sk/\r

i never asked for this

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08.12.2023 - 13:19

Zitat aus einem Post von Dreamforcer
EVP-Chef Weber will Verbrenner-Aus kippen

Link: orf.at

des kannst einfach nciht erfinden, die ganze politik ist nur mehr da um der anderen partei eins auszuwischen, wie im sandkistl im kindergarten.
und die deppaten schafe laufen mit und sagen ja und amen

ich denk das das von den schafen hier sogar befeuer wird.

Dune

dark mode lover

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08.12.2023 - 13:25

Mittlerweile ist das ja selbst der Standpunkt von sämtlichen europäischen VPs. Das sind halt ewig gestrige Kräfte, mit denen es immer noch kein Wahlrecht für Frauen und eine 60h Arbeitswoche gäbe. Traurig, aber so sind se.

ferdl_8086

Here to stay

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08.12.2023 - 14:10

Ich weiß grad nicht wo es reinpasst, aber eine Frage die ich mir heute gestellt haben, warum ist es eigentlich noch erlaubt sein Eigenheim mit Steinkohle zu beheizen?

Longbow Here to stay Registered: Feb 2003 Location: Homeoffice Posts: 5364	05.12.2023 - 11:40 "Das hätte ja keiner wissen können", dass man plötzlich die Netzabgaben wirklich zum Netzausbau hernehmen sollt...
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3153	05.12.2023 - 11:52 Muss ich jetzt rüber in den Aluhut-Thread oder rieche ich da etwas Lobbying der Energiewirtschaft die das gar nicht so gerne sieht das die Menschen unabhängiger werden ? Eigentlich müsste man der Energiewirtschaft hier die Rute ins Fenster stellen endlich mit dem Ausbau gas zu geben. Geredet wird ja gefühlt schon seit Jahrzehnten davon das das Netz am Limit ist ... das die Solaranlagen boomen werden wenn die Strompreise steigen - tjo wer hätte das wohl erahnen können ...
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10950	05.12.2023 - 15:40 Zitat aus einem Post von Indigo https://ooe.orf.at/stories/3235337/ versteh ich nicht. ernsthaft nicht. das sowas kommt war klar. sowas von klar. und die Industrie braucht diese energie auch. es werden also sowohl industrie als auch private durch die Inkompetenz der energieerzeuger leiden? konsequenzen wirds natürlich keine geben. schließlich werden wir noch immer von der hure der reichen regiert. für die versäumnisse werden sich unsere kinder noch bedanken. :facepalm:
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	05.12.2023 - 17:43 https://futurezone.at/digital-life/...-meer/402695542 Kann das echt aufgehen? Ich stell mir das zwecks Wartung ziemlich unpraktisch vor
TOM Super Moderator Oldschool OC.at'ler Registered: Nov 2000 Location: Vienna Posts: 7402	05.12.2023 - 17:45 Zitat aus einem Post von Dune https://futurezone.at/digital-life/...-meer/402695542 Kann das echt aufgehen? Ich stell mir das zwecks Wartung ziemlich unpraktisch vor damit experimentierte microsoft schon seit 20185: https://news.microsoft.com/de-de/fe...-rechenzentren/ nachdem bisher nichts größeres ausgerollt wurde, wird es vermutlich bzgl. kosten/nutzen noch nicht dort sein, dass sich der aufwand auszahlt - aber durchaus ein interessantes konzept edit: achja, ist eh im artikel verlinkt
Jedimaster Here to stay Registered: Dec 2005 Location: Linz Posts: 3153	05.12.2023 - 17:49 Wieso machen die das ? Nur wegen der Kühlung ? Was bringt das für Vorteile wennst das ganze versenkst das soviel bringt das Dinge wie Hardwaretot / Begrenzter oder kein Technikerzugang / Stromausfall / Strom&Wasser / Leck bzw. Dichtheit dagegen kein Thema sind ?
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1771	05.12.2023 - 22:46 In Anbetracht dessen, dass sich die Weltmeere zusehends erwärmen und anscheinend auch bereits einige Kipppunkte überschritten wurden, bin ich mir nicht ganz sicher ob es die beste Idee ist Rechenzentren im Meer zu versenken...
InfiX she/her Registered: Mar 2002 Location: Graz Posts: 14294	05.12.2023 - 22:54 ein rechenzentrum an land erwärmt die ozeane aber vermutlich mehr als ein versenktes.
ENIAC Do you Voodoo Registered: Sep 2003 Location: Klosterneuburg Posts: 1771	05.12.2023 - 23:12 Findest? Zumindest die neu errichteten Hetzner Rechenzentren werden so ausgelegt, dass sie ihren eigenen Strombedarf für die Kühlung ausschließlich über Photovoltaik/Akkumulatoren erzeugen. Und die abgeführte Wärme wird dafür verwendet Räumlichkeiten zu heizen bzw. wird sie in ein lokales Fernwärmenetz eingespeist. Denke nicht, dass die Prozesswärme bei den versenkbaren Modulen genutzt wird. Da werden vermutlich die Wärmetauscher einfach mit Meerwasser umspült/gekühlt und die Abwärme ungenutzt dem Meer übergeben...
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	05.12.2023 - 23:21 Mehr erwärmen an Land macht aufgrund der spezifischen Wärmekapazität von Luft versus Wasser nicht wirklich Sinn. Wasser kann viermal so viel Wärmeenergie aufnehmen wie Luft. Allerdings wären die Folgen im Wasser wahrscheinlich entsprechend kritischer mit Eisschmelze und Wärmekonzentration am Golfstrom. Ich glaub umwelttechnisch müssen wir nicht darüber diskutieren, das liegt auf der Hand, dass das nicht aufgeht. Nach kurzer Recherche kommt raus, dass etwa 50% für die Energie benötigt werden im Vergleich zum Betrieb. Standortspezifisch natürlich. Aber allein wirtschaftlich kann ich mir nicht vorstellen wie sich das mit Instandsetzung, Erhaltung und Wartung auch nur irgendwie ausgehen kann.
davebastard Vinyl-Sammler Registered: Jun 2002 Location: wean Posts: 12344	05.12.2023 - 23:32 Zitat Aber allein wirtschaftlich kann ich mir nicht vorstellen wie sich das mit Instandsetzung, Erhaltung und Wartung auch nur irgendwie ausgehen kann. das frag ich micht auch... aber wsl erwarten sie sich dass diese Effekte weniger ins gewicht fallen wenn das mal mehrere Fußballfelder groß ist.und wenns modular aufgebaut ist. man holt ein modul zum reinigen,warten und wiederaufbereiten einzeln wieder hoch arbeitet es auf und schickts wieder runter... Aber ja ich bin trotzdem ned sicher ob sich das long term rentiert.
Dreamforcer New world Order Registered: Nov 2002 Location: Tirol Posts: 9040	08.12.2023 - 12:26 EVP-Chef Weber will Verbrenner-Aus kippen Link: orf.at des kannst einfach nciht erfinden, die ganze politik ist nur mehr da um der anderen partei eins auszuwischen, wie im sandkistl im kindergarten. und die deppaten schafe laufen mit und sagen ja und amen
sk/\r i never asked for this Registered: Dec 2002 Location: oö Posts: 10950	08.12.2023 - 13:19 Zitat aus einem Post von Dreamforcer EVP-Chef Weber will Verbrenner-Aus kippen Link: orf.at des kannst einfach nciht erfinden, die ganze politik ist nur mehr da um der anderen partei eins auszuwischen, wie im sandkistl im kindergarten. und die deppaten schafe laufen mit und sagen ja und amen ich denk das das von den schafen hier sogar befeuer wird.
Dune dark mode lover Registered: Jan 2002 Location: Wien Posts: 10171	08.12.2023 - 13:25 Mittlerweile ist das ja selbst der Standpunkt von sämtlichen europäischen VPs. Das sind halt ewig gestrige Kräfte, mit denen es immer noch kein Wahlrecht für Frauen und eine 60h Arbeitswoche gäbe. Traurig, aber so sind se.
ferdl_8086 Here to stay Registered: May 2020 Location: Tirol --> Vlb.. Posts: 770	08.12.2023 - 14:10 Ich weiß grad nicht wo es reinpasst, aber eine Frage die ich mir heute gestellt haben, warum ist es eigentlich noch erlaubt sein Eigenheim mit Steinkohle zu beheizen?

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