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Einkommensschere Mann/Frau, Gleichberechtigung

schizo 18.09.2014 - 00:39 147962 729 Thread rating
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dosen

Here to stay
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Meine Aussage war das hier nur der bereinigte gender pay Gap verglichen werden kann. Nicht mehr, nicht weniger.

smashIt

master of disaster
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Zitat aus einem Post von schizo
Sinnerfassend lesend wäre hilfreich ;)
Bei dem Absatz geht es um die Auswirkung der Offenlegung der Gehälter auf den Gender Pay Gap. Bei dem Absatz direkt unter dem von dir gequoteten geht das klar hervor:

jetzt stehe ich am schlauch.
natürlich geht es um den einfluss der gehalsoffenlegung auf den gender pay gap.
wie kommst du auf die idee, dass ich was anderes behauptet habe?

das gesetz wurde ja damals sogar damit beworben, dass damit der gender pay gap geschlossen wird...
...was klarerweise nicht passiert ist :D



Zitat aus einem Post von schizo
Ja, so wies aufgezogen ist bringts nix. Smashits Aussage ging aber in die Richtung, dass es keinen Gap gibt, weil nix gefunden wurde.

anders herum.
es konnte keine wirkung gefunden werden, weil es den gap nicht gibt.
genau genommen reden wir je nach studie von maximal 2-4% in denen sich ein gender pay gap noch verstecken kann.

enforcer

What?
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ich denk smashit wollte nur die sinnlosigkeit des gesetzes für den gap darstellen. Weil wenn du innerhalb einer Firma eine Abteilung vergleichst werden Frauen wohl eher nicht 30% weniger verdienen.

Der Gap von dem hier gesprochen wird vergleicht halt immer noch die Halbzeit arbeitende Trudi, die Verkäuferin im Supermarkt mit dem Vollzeit arbeitenden Horst, dem Maurer und ist damit halt vollkomen ohne Aussagekraft - außer dass Frauen mehr Teilzeit und in schlechter bezahlten Berufsgruppen arbeiten. Da wird eine innerbetriebliche Offenlegung des Durchschnittsgehalts aber wenig dran ändern.
Bearbeitet von enforcer am 21.02.2022, 13:40

mr.nice.

differential image maker
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Hinzukommt, dass immer noch viel zu wenige Väter in Karenz gehen, gerademal 10% sind es in Österreich. Das wirkt sich auch negativ auf die Einkommen der Frauen aus.

Vinci

hatin' on summer
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Zitat aus einem Post von mr.nice.
Hinzukommt, dass immer noch viel zu wenige Väter in Karenz gehen, gerademal 10% sind es in Österreich. Das wirkt sich auch negativ auf die Einkommen der Frauen aus.

Solange man finanziell keine Anreize schafft wird sich das auch nicht ändern.
Ich kenn genug die gern gegangen wären wos aber auf Grund der finanziellen Situation schlichtweg unmöglich war.

.Gh#Z7

Addicted
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Vllt einen Papa-Gutschein per Post, den alle nicht-Väter bitte einfach wegwerfen? :D

Kann mich noch gut an die Kinderbetreuungsgeld/Zuverdienst/Karzenzzeit Rechnungen erinnern, allerdings nicht im positiven. Die Zahlen musste ich reverse-engineeren und den Bescheid über meine Zuverdienstgrenze hab ich 10 Tage nach Beginn des ersten Karenzmonats erhalten. Berechnungsbasis ist natürlich nichts, das man schwarz/weiß aufm Lohnzettel/Steuerausgleich hat, sondern 60% von 85% von irgendeinem abgeleiteten Wert des Jahresbruttos minus diverser Abzüge. Hatte das Glück, dass mein Arbeitgeber da sehr flexibel war und wir dann gemeinsam drüber gescherzt haben ob der Brief schon das ist (digital "vorwarnen", wo kämen wir da hin ....?).

Länger als die 2 bzw. 3 Monate waren dann bei mir nicht drin, weil bei Kind 1 die Firma meine Frau nicht in Teilzeit wieder haben wollten (waren klein genug um da nicht zur Elternteilzeit gezwungen zu sein) und bei Kind 2 dann meine Frau arbeitstechnisch erst wieder mit der Suche beginnen hätte müssen (nachdem sie dazwischen dann nie gearbeitet hat) und ein Einstieg für 3 Monate natürlich auch niemand mitmacht.

Wobei bei uns der Fokus eben auch mehr auf Familie/Kinder lag und Einkommen zwischen meine Frau und mir auch weit auseinander lag. Bekannte machen beide mit Kindern gut Karriere (sie fast noch mehr als er), dafür sind die Kinder seit Krabbelgruppe in Ganztagesbetreuung und andere Aktivitäten wie Kinderturnen nur mit Oma bzw. Babysitter möglich.

Langfristig werde ich wahrscheinlich auch auf ca 30h reduzieren um meiner Frau mehr Stunden zu ermöglichen. Finanziell aber auch ein Minus, wird mit mehr Freizeit/Quality Familiy Time schöner gerechnet. Das wird dann mein Beitrag zur Reduktion des Pay-Gaps :P

WONDERMIKE

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kenough
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Zitat aus einem Post von .Gh#Z7
Langfristig werde ich wahrscheinlich auch auf ca 30h reduzieren um meiner Frau mehr Stunden zu ermöglichen. Finanziell aber auch ein Minus, wird mit mehr Freizeit/Quality Familiy Time schöner gerechnet. Das wird dann mein Beitrag zur Reduktion des Pay-Gaps :P

Finde ich sehr interessant. Habt ihr ausrechnen können, was das für den Pensionsanspruch bedeutet?

schizo

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Zitat aus einem Post von smashIt
jetzt stehe ich am schlauch.
natürlich geht es um den einfluss der gehalsoffenlegung auf den gender pay gap.
wie kommst du auf die idee, dass ich was anderes behauptet habe?

das gesetz wurde ja damals sogar damit beworben, dass damit der gender pay gap geschlossen wird...
...was klarerweise nicht passiert ist :D

anders herum.
es konnte keine wirkung gefunden werden, weil es den gap nicht gibt.
genau genommen reden wir je nach studie von maximal 2-4% in denen sich ein gender pay gap noch verstecken kann.

Der von dir gequoteten Teil besagt, dass die Gehaltsoffenlegung keine schließende Wirkung auf den Gender Pay Gap hatte, ebensowenig auf vorhandene Lohnunterschiede innerhalb des gleichen Geschlechts. Er besagt eben nicht, dass der Gender Pay Gap nicht existiert, wie von dir behauptet.

Die Statistik Austria weist den unerklärbaren Anteil (also den bereinigten Gender Pay Gap) mit 14% aus, selbst die neoliberale Agena Austria spricht von bereinigten 3,5-11%.

Zitat aus einem Post von enforcer
ich denk smashit wollte nur die sinnlosigkeit des gesetzes für den gap darstellen. Weil wenn du innerhalb einer Firma eine Abteilung vergleichst werden Frauen wohl eher nicht 30% weniger verdienen.

Der Gap von dem hier gesprochen wird vergleicht halt immer noch die Halbzeit arbeitende Trudi, die Verkäuferin im Supermarkt mit dem Vollzeit arbeitenden Horst, dem Maurer und ist damit halt vollkomen ohne Aussagekraft - außer dass Frauen mehr Teilzeit und in schlechter bezahlten Berufsgruppen arbeiten. Da wird eine innerbetriebliche Offenlegung des Durchschnittsgehalts aber wenig dran ändern.

Nein, smashit wollte - wie schon zuvör öfter in dem Thread - darauf hinaus, dass es sich Unternehmen eigentlich nicht leisten können, Frauen in höheren Positionen fehl am Platz sind.
Die bereinigten Zahlen habe ich oben gepostet. Das es auch strukturelle Gründe gibt, warum Frauen vermehrt Teilzeitbeschäftigt sind oder in schlechter bezahlten Berufsgruppen arbeiten bestreitet hier meines Wissens nach niemand. Aber dagegen gilt es ebenso vorzugehen. Wie von Gh#z7 geschrieben gibt es eben doch genügend Firmen, die sich weigern hier gegenzusteuern sowie Schikanen für Väter, die Karenz beantragen.
Selbst bezüglich der Pension darf der Vater der Mutter einen Teil seiner Pension überlassen statt dass es gesetzliche Pensionszuschüsse für Mütter gibt. Möglichkeiten zur Gegensteuerung gäbe es zur Genüge.

.Gh#Z7

Addicted
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Zitat aus einem Post von WONDERMIKE
Finde ich sehr interessant. Habt ihr ausrechnen können, was das für den Pensionsanspruch bedeutet?

Soweit hab ich ehrlich gesagt noch gar nicht gedacht, guter Punkt :D Für später/die Pension/die Kinder legen wir aber sowieso etwas zusätzlich auf die Seite. Für mich zählt auch eher der Aspekt, jetzt mehr Zeit für die Kinder zu haben bzw. selber etwas mehr Freizeit zu haben, der natürlich jetzt (und später in der Pension) mit finanziellen Einbußen bezahlt wird.

Kenn ein paar Familien, wo beide Eltern Stunden reduziert/die Väter nicht mehr voll aufgestockt haben und hätte bisher nur Positives gehört. Und nachdem die auch die Option hätten dank Kinderbetreuung/Großeltern beide auf 40h zu gehen, glaub ich nicht, dass sie sich das jetzt nur irgendwie krampfhaft schönreden. Wobei das ja nicht nur wegen den Kindern sein muss - ein Single/kinderloser Bekannter nimmt statt Lohnerhöhung seit Jahren immer Stundenreduktion bei selbem Gehalt.

Zitat
Schikanen für Väter, die Karenz beantragen

Bekannter, der bei einem Notar arbeitet, wurde proaktiv "gewarnt", dass Karenz für Väter "nicht üblich sei".

semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat aus einem Post von .Gh#Z7
Kenn ein paar Familien, wo beide Eltern Stunden reduziert/die Väter nicht mehr voll aufgestockt haben und hätte bisher nur Positives gehört.

ich bin jetzt wieder vollzeit weil ich mir sonst meine werkzeug - sucht ned finanziern kann :D

es kommt halt immer drauf an, wie du es anlegst. bei uns is die kleine von 8 bis 2 in der krabbelstube. ob ich daham ps5 zock oder in der werkstatt steh oder der lohnarbeit nachgehe, is schon schuh wie socke. das selbe gilt fürn abend. ob ich jetzt um halb 5 heimkomm, wo die kleine grad mit der mama baden geht (was normal a stund dauert, weil ma muss ja so viel spielen dabei) oder ich halt noch a stund dranhäng und um halb 6 heimkomm (und mit dem frisch gwaschenen kind spielen kann) macht auch keinen unterschied.

aber das is halt unser situation. your mileage may vary.

und ja, den fall das sich leute ned in väterkarenz gehen traun kenn ich auch.
Bearbeitet von semteX am 22.02.2022, 08:17

davebastard

Vinyl-Sammler
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Zitat
es kommt halt immer drauf an, wie du es anlegst. bei uns is die kleine von 8 bis 2 in der krabbelstube. ob ich daham ps5 zock oder in der werkstatt steh oder der lohnarbeit nachgehe, is schon schuh wie socke.

wenn dir arbeiten genauso viel spaß macht wie ps5 spielen oder in der werkstatt stehen.... dann ja :p
aber dann ist das eh schon super wenn einem der job so taugt. so gehts aber wenigen...

DKCH

...
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er sitzt halt jetzt im büro und spielt dort auf der ps5 :p

Viper780

Er ist tot, Jim!
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Bekommt aber besseren Kaffee ;)

Habt ihr euch schon mal wegen Pensionssplitting Gedanken gemacht?

Dune

dark mode lover
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Zitat aus einem Post von Viper780
Habt ihr euch schon mal wegen Pensionssplitting Gedanken gemacht?

Nein, weil's ur kompliziert is :D

Wäre mir aber ein Anliegen für später, vor allem wemma sich mal trennt.

Aber guter Punkt, gibt's dazu Tools? Stell mir das nicht sie einfach vor mit unterschiedlichen Stundenanzahlen, Gehaltsdifferenz und unterschiedlicher Karenzdauer.

semteX

begehrt die rostschaufel
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Zitat aus einem Post von Dune
Wäre mir aber ein Anliegen für später, vor allem wemma sich mal trennt.
warum würd ich sie aus der abhängigkeit entlassn?!?!?!? :D :P
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