Vinci
hatin' on summer
|
Siehs einfach ein, du bist kein Leistungsträger!
|
Longbow
Here to stay
|
Seit wann genau wurde es eigentlich Privatvergnügen für den Arbeitnehmer, dass er sich fortbildet? Warum soll ich mir daham a halbes Monat lang Docker für lau anschaun nur weil die Bude auf die Idee kommt, ma braucht im Build jetzt docker images? Hätt ich mir Android OS development auch daham anschaun solln nur weil wir ein custom AOSP brauchn?
Meist läuft es eh auf nen hybriden raus, aber grundsätzlich bin ich schon der meinung dass die firma dafür zu sorgen hat, dass ma die werkzeuge die ma verwenden soll a bedienen kann. In jeder hackler bude ist es üblich, dass die Mitarbeiter auf Schulungen geschickt werden wenn um ein paar Millionen der neue "Cloud CNC Fräs000r 3000" angeschafft wird.
In der Realität rennts eh meist auf ein 50/50 raus und ma liest auch daheim noch weiter (weils einen halt auch interessiert), aber reines privatvergnügen? how about no...
und wer sich web werbe agentur shit gibt hat sowieso mit seinem leben (und seinem all-in, und seinem gehalt) abgeschlossen. ich red mehr von back-end systemen die ein jahrzehnt++ laufn solln So schaffst du nie an burnout, pleb!
|
Dune
Dark mode
|
Siehs einfach ein, du bist kein Leistungsträger! Wenn man sich selber so bezeichnet, hat man sowieso gewonnen 
|
JDK
Oberwortwart
|
Seit wann genau wurde es eigentlich Privatvergnügen für den Arbeitnehmer, dass er sich fortbildet? Warum soll ich mir daham a halbes Monat lang Docker für lau anschaun nur weil die Bude auf die Idee kommt, ma braucht im Build jetzt docker images? Hätt ich mir Android OS development auch daham anschaun solln nur weil wir ein custom AOSP brauchn?
Meist läuft es eh auf nen hybriden raus, aber grundsätzlich bin ich schon der meinung dass die firma dafür zu sorgen hat, dass ma die werkzeuge die ma verwenden soll a bedienen kann. In jeder hackler bude ist es üblich, dass die Mitarbeiter auf Schulungen geschickt werden wenn um ein paar Millionen der neue "Cloud CNC Fräs000r 3000" angeschafft wird.
In der Realität rennts eh meist auf ein 50/50 raus und ma liest auch daheim noch weiter (weils einen halt auch interessiert), aber reines privatvergnügen? how about no...
und wer sich web werbe agentur shit gibt hat sowieso mit seinem leben (und seinem all-in, und seinem gehalt) abgeschlossen. ich red mehr von back-end systemen die ein jahrzehnt++ laufn solln Bin da bei dir. Hab auch nix anderes behauptet. 
|
böhmi
AdministratorSpießer
|
Ist es jetzt eigentlich eine Schande, wenn man seinen Job gern macht und mehr tut als verlangt wird?
Wenn man sich auch in seiner Freizeit damit gerne beschäftigt und sich richtig rein hängt?
Es verlangt ja keiner, aber Leute die solche Motivation zeigen werden halt entsprechend besser entlohnt als „Dienst nach Vorschrift“.
Hat jeder andere MA einer Firma Anspruch auf eine Gehaltserhöhung, wenn sich einer besonders reinhängt und deshalb eine bekommt?
Ist es in der aktuellen Freizeitgesellschaft derart negativ behaftet viel und gerne zu arbeiten?
Ich als Arbeitgeber erwarte das nicht von Mitarbeitern, wenn jemand so dabei ist, hat er halt entsprechend höhere Chancen für Geld und Aufstieg.
|
JDK
Oberwortwart
|
Hörts doch bitte auf ständig mit Extremen zu argumentieren.
"Schande" vs. "Privatvergnügen", eine schwarz-weiß Story.
|
BiG_WEaSeL
Super Moderator
-
|
Hörts doch bitte auf ständig mit Extremen zu argumentieren.
"Schande" vs. "Privatvergnügen", eine schwarz-weiß Story. Korrekt. Wenn wieder der "Wert" von Menschen diskutiert wird, wird moderativ eingegriffen. Ich empfehle als Lektüre auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Natio...e_Rassenhygiene
|
DAO
Si vis pacem, para bellum
|
@böhmi
ich als AG erwarte mir das ich nicht jeden wie einen abgänger der sonderschule alles von grund auf beibringen muss.
ich bezahle für leistung+knowhow, sonst kannst ja jeden als auf jede position hinsetzen und sagen da ist dein job.
|
davebastard
Vinyl-Sammler
|
Hörts doch bitte auf ständig mit Extremen zu argumentieren.
"Schande" vs. "Privatvergnügen", eine schwarz-weiß Story. ack, wie semtex schon sagt läufts normal auf eine 50:50 gschicht raus. was ich aber auch so sehe ist, dass es in den IT öfter als in anderen spaten erwartet wird dass ich mir alles in der freizeit beibringe... das hat einfach den grund dass es einfacher möglich ist. Einen pc hat jeder daheim. Der CNC-Fräser braucht die werkstatt dazu...
|
semteX
begehrt die rostschaufel
|
Ist es jetzt eigentlich eine Schande, wenn man seinen Job gern macht und mehr tut als verlangt wird?
Wenn man sich auch in seiner Freizeit damit gerne beschäftigt und sich richtig rein hängt?
Es verlangt ja keiner, aber Leute die solche Motivation zeigen werden halt entsprechend besser entlohnt als „Dienst nach Vorschrift“.
Hat jeder andere MA einer Firma Anspruch auf eine Gehaltserhöhung, wenn sich einer besonders reinhängt und deshalb eine bekommt?
Ist es in der aktuellen Freizeitgesellschaft derart negativ behaftet viel und gerne zu arbeiten?
Ich als Arbeitgeber erwarte das nicht von Mitarbeitern, wenn jemand so dabei ist, hat er halt entsprechend höhere Chancen für Geld und Aufstieg. nein nein, so gott bewahre! es wird halt immer dann fad, wenns auf einmal von allen gefordert wird weil "der tuts ja auch und die zeiten sind hart!" und startup größen in OÖ im Fernsehen live das Ausserkraftsetzen jeder Arbeitnehmerschutzregelung für 3 Jahre fordern weil "da müssn alle anpackn, da is keine zeit für 38.5". Für dieses Problem gibts eine einfache Lösung: Anteile an der Firma (statt fixem Gehalt). aber das will ma dann ja auch ned...
|
Neo-=IuE=-
Here to stay
|
ack, wie semtex schon sagt läufts normal auf eine 50:50 gschicht raus.
was ich aber auch so sehe ist, dass es in den IT öfter als in anderen spaten erwartet wird dass ich mir alles in der freizeit beibringe... das hat einfach den grund dass es einfacher möglich ist. Einen pc hat jeder daheim. Der CNC-Fräser braucht die werkstatt dazu... Also bei mir wird das definitiv nicht erwartet und ich arbeite bei einem Dienstleister der IT-Security Lösungen bei Kunden implementiert. Und ich habe natürlich Überstunden (all-in), aber nicht in einem für mich unangenehmen Ausmaß... Meine Leistung wird nicht an Überstunden oder Knowhow Aufbau in der Freizeit gemessen...
Bearbeitet von Neo-=IuE=- am 28.10.2018, 16:16
|
davebastard
Vinyl-Sammler
|
Also bei mir wird das definitiv nicht erwartet und ich arbeite bei einem Dienstleister der IT-Security Lösungen bei Kunden implementiert. eh bei mir auch ned ich kenns halt von anderen bekannten. aber eher entwickler, ich bin sysadmin
|
böhmi
Administrator
Spießer
|
Rule 5: Trolling verboten! Wer keine ernsthafte Diskussion führen will, braucht nicht zu posten. Das gilt auch für polarisierende Links, die wortlos in eine Diskussion geworfen werden. Thread entsprechend aufgeräumt
|
XelloX
Nasenbohrer deluxe
|
Korrekt.
Wenn wieder der "Wert" von Menschen diskutiert wird, wird moderativ eingegriffen.
Ich empfehle als Lektüre auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Natio...e_Rassenhygiene Es wird schon seit 31 Seiten über den "Wert" eines Menschen diskutiert. Dazu sagt man nämlich Gehalt. Denkverbote helfen niemandem, schon garnicht wenn man wenn man die paar Prozent Unterschied im Gehalt mit Menschen vergasen vergleicht, weil denen damals kein Wert beigemessen wurde
|
Probmaker
1.0.0.721
|
ich hab mir beim lesen von big_weasels post auch mehrfach auf die lippen beißen müssen.
das menschen in unserer gesellschaft einen wert haben ist einfach so. das sind auch vollkommen verschiedene "werte" (banker vs. lehrer). das hat mAn auch nichts mit dem NS zu tun oder dem wert von menschlichen leben ansich. das sind zwei paar schuhe.
|
Anmeldung