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Donald Trump

Hansmaulwurf 23.01.2017 - 14:51 943586 4223 Thread rating
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22zaphod22

chocolate jesus
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wir reden hier von 2 unterschiedlichen Dingen

ja - empathie, gespür, verständnis für das volk und aktuelle entwicklungen - da bin ich bei dir

davon hat aber trump nichts


das andere sind plumpe taschenspieler-tricks ... das großmaul, das gelernt hat, dass frechheit siegt und deshalb ohne angst vor konsequenzen einem jeden mit dem fetten hintern ins gesicht fährt oder halt mit lügen ablenkt oder das gröhlt was der pöbel hören will weil er selbst moralisch maximalflexibel ist

ccr


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Da gehört schon mehr als nur Empathie dazu. Empathie hat eine PRW mehr als der Kreisky gehabt, aber das Land nachhaltig geprägt - und zwar überwiegend im Positiven - hat nur er. Ich weiss auch nicht, ob Zilk wirklich empathischer war als Ludwig, aber er hatte das Gespür, Stimmungen zu bedienen und zu nutzen.
Bearbeitet von ccr am 15.07.2024, 18:06

22zaphod22

chocolate jesus
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was diskutieren wir hier jetzt?

ich habe nur gemeint, dass wenn man ihm die "kriminelle Ader" entfernen könnte er trotzdem nicht für das Amt eines Präsidenten (oder Premiers in einem anderen Land wo der Präsident tatsächlich nur zum Fahnenschwingen da ist) geeignet wäre und du kommst da mit Zilk und Ludwig daher ...

der Trump war schon ohne "kriminell" ein maximal ungustiges Exemplar Mensch ... nur einen Raum / Menschen "lesen" zu können ist keine "qualitative Eigenschaft"


das ist ja auch das Drama mit der heutigen Politik ... eigentlich will man sich ja persönlich gebauchpinselt / angesprochen fühlen vom Politiker ... wie bei einem Beliebtsheitswettbewerb im Kindergarten ... dabei ist die Aufgabe dieser Person nicht für den Einzelnen zu wirken sondern für die Gesellschaft bzw. die Mehrheit ... und in einer Demokratie kann das bedeuten, dass die einzelne Person und / oder ihre Stimmung in 49% der Fälle nicht aufgegriffen wird

ccr


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Hurly hat das sicher anders gemeint als Du das auslegst. Aber die Wortklauberei bringt jetzt echt nichts, da sind wir ausnahmsweise einer Meinung.

22zaphod22

chocolate jesus
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+1 :=)

Jedimaster

Here to stay
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Ich versuch mich mal kurz als Wortklauber ...

Es ist ein unterschied ob man aufs Volk hört weil man die Situation verbessern will oder ob man aufs Volk hört damit man ihm - egal ob es zu den eigenen Ambitionen passt und was man dann in der Praxis macht - ihm dann sagen/versprechen kann was sie gerne hören möchten.

hurly

Big d00d
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Pausenclown hin oder her .. er war der mächtigste Mann der Welt und wird es vielleicht wieder.
ich denke es ist eine der wichtigsten Fähigkeiten die man überhaupt haben kann --. Vor allem in der Politik ist es eigentlich das A und O.
ich weis jetzt nicht ob wir aneinander vorbeireden , aber ehrlich ka was du da schreibst ... das ist so fern der Realität

Zitat aus einem Post von 22zaphod22
gar nix ... weil es nicht die Aufgabe vom Präsidenten ist die "Stimmung" aufzugreifen ... dafür ist der Pausenclown / Rattenfänger / Straßenmagier / Psychologe da ... wie es die Leute dann halt zu brauchen glauben

das ist keine Eigenschaft die in der Jobdescription eines guten Präsidenten steht ... auch bei Treffen mit anderen Staatsoberhäuptern ist es nicht wichtig wer dem anderen als erster ein "wer? der Stein*******er Karl !!! HAHA" verpasst

das sind Taschenspieler-Tricks die auch die Omis die dir beim Geldwechseln im Urlaub die Uhr vom Handgelenk ziehen haben
Bearbeitet von hurly am 15.07.2024, 19:33

sk/\r

i never asked for this
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ack @ zaphod

22zaphod22

chocolate jesus
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Zitat aus einem Post von hurly
Pausenclown hin oder her .. er war der mächtigste Mann der Welt und wird es vielleicht wieder.
ich denke es ist eine der wichtigsten Fähigkeiten die man überhaupt haben kann --. Vor allem in der Politik ist es eigentlich das A und O.
ich weis jetzt nicht ob wir aneinander vorbeireden , aber ehrlich ka was du da schreibst ... das ist so fern der Realität

das A und O eines idealen Politikers ist Entscheidungen faktenbasiert zu treffen, abzuwägen was kurzfristig vs. langfristig wirken wird und wie es die Gesellschaft als ganzes beeinflussen wird

NICHTS davon ist einem Trump zuzumuten

die (tatsächliche) Arbeit eines Politikers ist langsam, langweilig, repetitiv, ein dauerndes herumverhandeln und Kompromisse schließen


nochmals - dieses "souveräne" Reagieren (weil agieren tut er ja nicht weil es hier keinen durchgehenden Faden gibt und er heute A sagt und morgen behauptet B gesagt zu haben was eigentlich C bedeuten sollte und D ist eigentlich auch ok für ihn ... oben = unten = links = rechts ... good people on both sides) ist ein Taschenspielertrick und durch seine Position (Reichtum, Umfeld, Partei) begünstigt

funktioniert auch NUR in einem "Starker-Mann-Setup" weil in dem Moment wo es an auch nur die geringste Art von Teamarbeit geht fällt das alles auseinander weil diese Person ein absolut unberechenbares Element ist (aber >90% der Aufmerksamkeit hat) - das "Team" kann dann nichts mehr erledigen und / oder muss sich darauf konzentrieren die Fehler auszubessern bzw. aus opportunistischen Gründen die Fassade aufrecht zu erhalten - Pläne kannst du komplett vergessen ... Politik die nachhaltig und zielgerichtet ist ebenso

Da geht dann nur noch der "cash-grab" für die Opportunisten ("wer hat dem wird gegeben") und wenn man genug Ablenkungsthemen hat wie Zuwanderung, Krieg oder Pandemie dann halt noch für das eine oder andere Geschenk für diverse Interessensgruppen die einem dann in Zukunft den Rücken stärken ... ARBEIT fürs Volk ist in so einem Setup komplett unmöglich weil jeder langfristig gesetzte Schritt einen Stolperstein für den Zirkusaffen in Zukunft bringt

Diese Art von "Charisma" und Reaktionsfähigkeit ist schlicht und einfach unecht - das geht wenn man Donald Trump ist ... sonst nicht

Vielleicht meinst du mit A und O in der Politik ja den Wahlkampf aber hier hatten wir vor nicht all zu langer Zeit Obama als Beispiel der einfach das absolute Gegenteil von Trump ist (und nein ich meine das nicht in Richtung "heilig" oder perfekt sondern in der Qualität und Art seines Wesens ... Obama hat sicher genug "faule Kompromisse" - nennen wir das mal so als Minimalbeschreibung der dunklen Seite der Macht - im Keller begraben) es geht auch ohne diese Art "Schlagfertigkeit" die eigentlich keine ist weil man nicht bereit ist sich auf Regeln oder Ziele des Spieles festlegen zu lassen

aber das war eine andere Zeit (noch nicht so lange her - ich empfehle jedem der des englischen mächtig ist die Rede von Obama bei der Trauerfeier von John McCain anzusehen: https://www.youtube.com/watch?v=4GfjgRhPmaM)

das ist das A und O eines ordentlichen Politikers - in der Gegenseite etwas wertvolles zu sehen - zu seinen Überzeugungen zu stehen aber nicht aus den Augen zu verlieren, dass es nur Überzeugungen sind und eine andere Person das sehr differenziert sehen und interpretieren kann (so etwas würde Trump NIE über die Lippen kommen - er kennt die Bedeutung der Worte nicht https://www.youtube.com/watch?v=JIjenjANqAk)


anders gesagt:

das ist so als wenn du eine Frage stellst und einen gewissenhaften Menschen und eine mit fragwürdigen Basisdaten trainierte AI beaufragst eine Antwort zu liefern ...

die AI macht dir ein beeindruckendes generiertes Katzenbild in wenigen Sekunden ... BEEINDRUCKEND ... zwar sind da 5 Pfoten zu sehen und zwischen den Wolken Hochhäuser wo kein Boden ist ABER MANN IST DIE KATZE SÜSS UND SO SCHNELL IST DAS GEGANGEN

der Mensch liefert dir im besten Fall eine lange komplizierte Antwort, die vielleicht gar keine wirklich zufriedenstellende Antwort (für dich) ist ... UNSEXY BUUUUUUUUHHHHhhh ... aber den Tatsachen und Umständen geschuldet ehrlich und gelöst von Ego und der Verlockung niederen und einfachen Abkürzungen und billigen Lügen zu erliegen

ich bevorzuge zweiteres ... aber das ist persönliche Geschmackssache ...
Bearbeitet von 22zaphod22 am 15.07.2024, 21:47

nfin1te

nuttiest knifenut
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22zaphod22

chocolate jesus
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kriminell ist dieses vorgehen nicht ... hat er die stimmung / den richtigen speichellecker aufgegriffen? aus dem pool wahrscheinlich schon ...

das a und o? surely not ...


nur das war mein punkt - subtrahiert man von trump das "kriminelle" kann er immer noch nichts "erreichen"

voyager

kühler versilberer :)
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Auch Interessante Sicht auf die Dinge

https://www.youtube.com/watch?v=weUMfY7iKqA

Skatan

peace among worlds!
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falls sich jemand fragt wo sein geld hingeht wenn man sich einen tesla kauft -->
https://news.orf.at/stories/3363676/

deleted060824


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Das weiße Ding am Ohr hätte ruhig etwas größer sein dürfen. :D

@ Tesla - mit seinem politischen 180° Schwenk hat Musk viele potentielle Kunden vergraul und wahrscheinlich auch verloren.
Eigentlich unglaublich dumm, aber er braucht den permanenten Konflikt...
Die potentiellen Steuererleichterungen etc. unter dem Orangen scheinen ihm wichtiger zu sein.

semteX

begehrt die rostschaufel
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das hat nix mit steuern zu tun, das is a reinrassige überzeugungstat
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